Forum o żółwiach lądowych - żółw stepowy i grecki, hodowla, terrarium, nasze żółwie
Żółwie lądowe => Luźne rozmowy o żółwiach => Wątek zaczęty przez: Basia w 23.05.2011, 14:35:46 pm
-
Dziś jest Dzień Żółwia :-*
i z tej okazji postanowiłam w końcu zadzwonić do Gdańska, do filii Wojewódzkiej Biblioteki Publicznej o nazwie "Pod Żółwiem" z zapytaniem, czy ogłoszenie (reklama) zamieszczone 10 lat temu w książce "Żółwie lądowe" autorstwa E. i M. Szapkarow-Orłowskich o corocznym ogólnokrajowym Zlocie Miłośników Żółwi jest aby nadal aktualne?
I się dodzwoniłam, i miło pogadałam, a zlotu narazie nie ma, bo powstała krótka przewa, ale chyba się uszykuje. W tej bibliotece mieszka sobie żółw stepowy Balbinka.
Organizatorzy zapraszają...ze swymi żółwiami :).
Zaraz sobie pomyślałam, że może za rok skoczymy w odwiedziny do Balbiny :D.
-
Mam nadzieję, że ta Balbinka ma tam warunki ok..... ::)
Na ewentualny zjazd żółwiarzy w Gdańsku ja już się zapisuję jako pierwszy! ;D
Przylecę tam samolotem relacji Glasgow - Gdańsk i ... będę.
Jeśli termin będzie mi odpowiadał to możesz na mnie Basiu liczyć. :)
-
(Przekopuję sobie dalej nasze ogromniaste forum i dojechałam do wątku http://forum.zolw.info/polskie-strony-i-publikacje/przyklady-niewiedzy!!!/msg2766/#msg2766 (http://forum.zolw.info/polskie-strony-i-publikacje/przyklady-niewiedzy!!!/msg2766/#msg2766), zobaczyłam Balbinkę, coś mi zaświtało i mnie odesłało tutaj... )
Zlot się szykuje na 23 sierpnia --> http://zlotzolwi.republika.pl/index2.htm niestety forma tego zlotu mnie przeraża, "miłośnicy żółwi" przybywają ze
swoimi pupilami i wszyscy sobie razem siedzą w kółeczku, są nawet konkursy - wyścigi tych żółwi biednych.. reklamowany słowami "Jak szybki jest twój żółw? Czy widziałeś w ogóle wyścigi żółwi? Może to właśnie twój podopieczny wygra dla ciebie wyścig w podziekowaniu za opiekę nad nim." A już na taki obrazek to można dostać zawału http://zlotzolwi.republika.pl/zlot05_06.htm. Zdjęcia są z 2002 roku, ale na stronie informującej o najbliższym zlocie dalej zapraszają na przyjazd ze zwierzętami "Ale czy widziałeś jak zachowują się żółwie w naturze wśród innych żółwi? Na zlocie będziesz miał ku temu okazję." Tak więc Basiu, nie za rok a już w sierpniu i to chyba nie na zlot a na akcję ratunkową jakąś trzeba jechać!
-
:-\ :o :o To jakaś tragedia z tego co piszesz .
No i to zdjęcie , nie można na to patrzeć . Żółw obwiązany kokardką , wodniaki biegające z lądowymi .. w ogóle paranoja .
-
Ale tragedia.... :-\ To chyba zloty męczycieli żółwii.... >:D >:D
-
:o :o :o :o :o
Wycofuję to, co napisałem wyżej. >:(
-
Napisałam do nich maila ....w sprawie planowanej imprezy. Zobaczymy co odpiszą.
A Balbina na bialym futerku też bidna najlepiej nie wygląda...:(
-
Tragedia !!! >:(
a to zdjęcie ? http://zlotzolwi.republika.pl/zlot05_26.htm sałata w tle ???
http://zlotzolwi.republika.pl/zlot05_53.htm
szkoda słów, biedne żółwie ??? >:( :(
Ja bym ich postawił na czworaka i niech sami się ścigają z kokardami na głowach....
-
Niby to było 9 lat temu . No ale masakra .. Nie mogę na to patrzeć .
-
Niemożliwe, ja osobiście nie chciałbym patrzeć na "wyścigi żółwi", ani utrzymywać takiego przedsięwzięcia.
-
To, że było 9 lat temu to jedno....ale niestety na tegoroczny zlot też planują te zbiorowe wyścigi na podłodze plus pogadankę pana Orłowskiego...:(
-
tragedia... :'(
-
Całe szczęście zlotów więcej nie będzie...:)
Napisałam do nich i dostałam taką odpowiedź (poniżej 2 maile - mój i otrzymany):
>>>Piszę do Państwa w związku z planowanym zlotem żółwi.
Na stronie www.zolw.info mamy forum oraz dział adopcyjny, organizujemy zloty żółwiarzy - ostatni był w zeszły weekend w Krakowie - fotorelacja do obejrzenia w galerii. Cześć osób aktywnie zajmuje
się także działalnością edukacyjną wśród dzieci i młodzieży.
Koleżanka z forum zainteresowała się Państwa zlotami - po przejrzeniu jednak
planu tegorocznej imprezy i zdjęć z poprzednich włosy stanęły mi dęba na
głowie.
Propagowanie właściwych warunków hodowli żółwi, pogadanki, czy spotkania
towarzyskie są jak najbardziej wskazane, ale czemu zamierzacie tak męczyć
żółwie i narażać ja na zarażenie się od siebie.
Przecież trzymanie różnych gatunków razem jest NIEDOPUSZCZALNE -nie dość, że
tak delikatne gatunki jak geochelone elegans mogą ulec zakażeniu florą
bakteryjną stepów czy greków, to wystarczy jeden żółw będący nosicielem
wirusa herpes i będzie 20 innych chorych. A jest to choroba nieuleczalna i w
większości przypadków śmiertelna dla tych zwierząt. Takie wypuszczanie
zwierząt razem na podłogę stanowi dla nich wielkie zagrożenie.
I proszę mi powiedzieć - co za obserwacja zachowania w naturze - skoro
gatunki żółwi które na podłodze widzę w żaden sposób się w warunkach
naturalnych ze sobą nie spotykają.
Jak można propagować właściwe warunki hodowli i postępowania z tymi
zwierzętami - kiedy pokazuje się żółwie na podłodze, męczy jakimiś
wyścigami...przecież to nie są zabawki dla dzieci, a podczas Państwa zlotu
to mam wrażenie że propagowane jest postępowanie z nimi jak z domowymi
petsami. Na wybiegu to żółw powinien przebywać cały sezon
wiosenno-wczesnojesienny, wiec nie rozumiem jak może żółw trawy nie widzieć.
Jeśli ktoś go kisi w terro całe lato to powinien jak najszybciej albo
zmienić swoje postępowanie, bo może to robi z braku wiedzy albo jak
najszybciej oddać gada i przestać go MĘCZYĆ.
Proszę przemyśleć plan zlotu, bo naprawdę to co Państwo proponujecie i
propagujecie nie jest właściwą hodowlą żółwi tylko, przykro mi to
stwierdzić, ich męczeniem. <<<<
ODPOWIEDZ
>>>>1. Ostatni zlot milosnikow zolwi mial miejsce w 2002 roku.
2. Ostatnia aktualizacja strony byla w 2003 roku, data aktualizacji
wyswietlana na stronie jest zafalszowana
przez skrypt zmodyfikowany reklamami onetu na ktorego serwerze znajduje
sie strona.
3. Od kiedy Ada Maslowska odeszla na emeryture w 2003 roku zloty nie sa i
juz nigdy
nie beda organizowane.
4. Strona pozostala w sieci bo pozostala... Jest jedynie sladem w historii
gdańskiej
Biblikoteki pod zolwiem.
5. Co do propagowania walasciwych warunkow hodowli zolwi prosze sie
kontaktowac
ze specjalista jakim jest autor ksiazek o hodowli zolwi - Szapkarowem -
pod ktorego
nadzorem odbywal sie kazdy zlot.
6. Jesli masz jakies watpliwosci co do trzymania roznych gatunkow zolwi
razem to
zapraszam do ogrodu zoologicznego w Gdansku Oliwie, w ktorym w jednym
wybiegu
zaraz za brama na wspolnym terenie sa stepowe, greckie, mauretanskie,
promieniste
razem z czerwonolicymi... I jakos sobie zyja.
Mam wrazenie ze kompletnie nie zrozumialas idei tych zlotow. Ale to i tak
nie ma zadnego znaczenia
poniewaz tak jak wspomnialem zlotow juz nigdy nie bedzie. <<<<<
-
Odpisz im tylko:
"No i Bogu dzięki !"
Paranoja po prostu!! Najtrudniejsze jest zauważyć, że źle się coś robi i przyznać się do tego...
-
No proszę..... jeszcze się rzucają!!!! :o :o :o >:( >:( >:(
-
Tak, tak, kompletnie nie zrozumiałaś. Za to w licznym i dobrym towarzystwie podobnie nie rozumiejących.
-
Odpisz tak :
" Dobrze że żyją ? Żyją i żyć będą .. Ale w jakich warunkach ?!
Pomyślcie tylko jaki przykład dajecie nowemu pokoleniu które nabywa sobie żółwia .
To jest po prostu fatalne podejście do sprawy . Jako hodowca żółwi powinieneś coś w tej sprawie zrobić a jak na razie to się nawet do błędów nie potraficie przyznać ."
No i wejdzie takie dziecko do zoo ... zobaczy żółwie wodne z lądowymi ... no i resztę historyjki sobie dopiszcie sami jak to się skończy .
-
Rzeczywiście jak popatrzeć dokładniej na daty to te zloty się już nie odbywają... i całe szczęście.
Pan Orłowski i jakieś ZOO to takie niepodważalne autorytety że żadnej innej argumentacji nie trzeba. Myślenie jest kłopotliwe a zdobywanie wiedzy na własną rękę niewskazane. Jakież dobre podejście.
Dzięki ankan za Twoją inicjatywę :)
-
ankan, jesteś dobry duszek ale i bojownik, reakcja natychmiastowa, przyznam że mnie szczęka opadła i do nich nawet nie napisałam, chyba bym tak bez przemielenia nie umiała na spokojnie. I Ty do nich Państwo a oni Tobie jadą per ty od razu.. a co do organizacji tego zlotu to nie wiadomo czy się aby na pewno nie odbędzie, ale pod innym patronatem, Basia pisała że tam dzwoniła i coś szykują, i zapraszają z żółwiami. Mam nadzieję, że to fałszywy alarm jednak. Poukładam to sobie i też do nich napiszę aby usunęli te zdjęcia z wyścigów i wspólnego łażenia żółwi.
-
To zobaczcie jeszcze cd. korespondencji....coraz bardziej się rzucają...zaraz pięści w ruch pójdą.. >:D
Mój maila:
>>>>Witam ponownie,
>
> Bardzo się cieszę, że zloty już nie będą organizowane - przynajmniej
> biedne gadzinki nie będą się męczyć.
>
> To, że w zoo żółwie różnych gatunków są trzymane razem nie jest żadnym
> dowodem, że są to właściwe dla nich warunki hodowli. Bo jakim cudem można
> zapewnić w jedym zbiorniku warunki dla np.żółwia lamparciego i stepowego -
> kiedy gady te mają skrajnie odmienne zapotrzebowania pod względem temp.,
> wilgotności, podłoża, czy urozmaicenia powierzchni w terro.
>
> Pan Orłowski też dla mnie żadnym specjalistą nie jest - bo jakże nim może
> być człowiek, który napisał, że świetnym pokarmem dla zółwi jest dżem,
> chleb, czy ryż. Ten Pan akurat to swoimi beznadziejnymi książkami zrobił
> wielu żółwiom i ich właścicielom krzywdę, bo ludzie mu wierzyli i hodowli
> żólwie według idiotycznych wskazówek w nich zawartych. I jeszcze nie miał
> cywilnej odwagi do błędu się przyznać, tylko cały czas robi to samo, a w
> jego sklepie w W-wie żółwie siedzą na piasku....
>
> Przepraszam za uwagi, ale naprawdę wszystko mi opadło piętro niżej jak
> zobaczyłam wyścigi żółwi na podłodze, czy żółwiaka chińskiego w pudełku na
> kocyku....:((
I ODPOWIEDŹ:
>>>Nie pisalem nic o zolwiu lamparcim. W zoo w Oliwie takiego nie ma, na zadnym
ze zlotow
taki sie rowniez nigdy nie pojawil. Prawde mowiac nie wiem jak w warunkach
domowych mozna by bylo hodowac w ogole takiego zolwia. No chyba ze ktos ma
wille
i moze dla zolwia przeznaczyc pomieszczenie wielkosci kawalerki.
Pierwsze slysze by Orlowki pisal o karmieniu zolwi dzemem, chlebem czy
ryzem.
Nie wierze w to by on takie glupoty pisal. Moze piszesz o jakims innym
autorze...
Swego czasu wpadla mi np. w rece ksiazka w ktorej autor proponowal
by kapiac zolwia ladowego sprawdzic jego umiejetnosci plywackie...
Nawet chyba gdzies jeszcze mam te ksiazke ale nie chce mi sie jej szukac by
sprawdzic autora...
Twoich wypowiedzi na temat uciechy z braku zlotow, meczenia zolwi itd az nie
chce mi sie komentowac. Wyczuwam jakas zawisc i przemadrzalosc. Jestes jakas
dzialaczka spoleczna? We wszystkim widzisz same minusy... A nie pomyslals
np.
ze dzieki dzialanosci bibioteki, dzieki roznym imprezom organizowanym przez
te biblioteke wlaczajac w to zlot zolwi cala masa dzieci zdobywala wiedze,
przychodzila po ksiazki i nie szwedala sie po ulicy...
Krytykujesz warunki... Pokaz mi zolwia ktoremu cos by sie stalo jesli przez
dwie
godziny raz w roku zamiast po wybiegu czy po terrarium pochodzilby sobie po
parkiecie. Czy zolwie gdyby byly hodowane w niewlasciwy sposob rozmnazaly by
sie?
A wiesz ilu uczestnikow na zlotach moglo sie pochwalic potomstwem swych
pupili?
Nie bylas na zadnym ze zlotow, a tylko krytykujesz... Nikt nie zmuszal
zadnego zolwia
zeby biegal, kazdy szedl sam... Transport zolwiaka w ciasnym pudelku? A jak
Ty bys miala
takiego zolwiaka i miala go np. zawiezc do weterynarza to jakbyc to zrobila?
Wynajela dla niego limuzyne?
Byc moze masz jakies pojecie o hodowli zolwi i chwala ci za to. Ale przestan
krytykowac
cos czego uczestnikiem nie bylas, nie bedziesz i czego nie rozumiesz
-
SKANDAL!!!! :o :o :o
-
Podziwiam Cię Ankan, że Tobie się jeszcze chce odpisywać takim opornym osobą...
-
Niestety chyba takim pisaniem i zwracaniem uwagi nic się nie wskóra, właśnie dostałam odpowiedź na mojego (bardzo grzecznego) maila z prośbą o usunięcie określonych zdjęć, że jestem "kolejną nawiedzoną". Najwyraźniej stronka dalej będzie wisieć i straszyć, jedyna nadzieja że nikt na nią nie wchodzi. I że zlotu naprawdę nie będzie..
-
Jutro, jak będę miała chwilkę napiszę do tej biblioteki mniej więcej w tym tonie że nie życzę sobie, żeby instytucja (oświatowa!!!) utrzymująca się z państwowych pieniędzy pochodzących między innymi z moich podatków promowała męczenie zwierząt - czy coś w tym stylu. No i ta Balbina też na najzdrowszą nie wygląda. Ciekawe co mi odpiszą ...
-
Sprawa jest prosta zamiast ich przekonywać co pisał Pan Orłowski skana tego fragmentu książki im podeślijcie.
-
Ja to wszystko sobie przemyślałam i stwierdziłam, że osobnik jest niereformowalny i zdjęć nie usunie ani nie przyzna, że w propagowaniu ich jest coś złego, a że taka bezsilność mi działa na nerwy to jeszcze spróbowałam i wysłałam prośbę o interwencję i usunięcie tych zdjęć na abuse@republika.pl, może coś poskutkuje.
Beato, podejrzewam, że nawet to nie przekona, że białe jest białe..
-
Nie ma co ich męczyć jeśli chodzi o te zloty bo to i tak nic nie da. Tym bardziej, że skończyły się one na dobre 8 lat temu i więcej takiego badziewia nie będzie. Gorzej jakby chcieli to reaktywować..
Ale pozostaje kwestia żółwia mieszkającego w tej bibliotece, bo z tego co wyczytałem nadal jest tam trzymany :( jeśli opiekuje się nim gość z którym korespondujecie to pewnie ma "warunki Orłowskiego" i moim zdaniem to jest prawdziwym problemem, a nie jakieś tam nieaktualne zloty.
Już znam jeden taki przypadek gdzie żółw chował się w szkolnych murach.. z biblioteką będzie pewnie podobnie.
-
Niestety nie mam książki Orłowskich w domu to skana nie mam jak zrobić..:(
Balbina obawiam się, że jest tam nadal..:(
-
Miałem książkę Orłowskich jeszcze rok temu, ale ostatniej zimy wylądowała w piecu... :P :P :P
-
Pocieszajace jest to ze juz takich "zlotow zolwi" nie organizuja.
Podziwiam cie ankan za to ze do nich napisalas, a ich odpowiedz obrazuje z kim mialas do czynienia. Tak to juz jest ze z upartym, ograniczonym czlowiekem ciezko jest prowadzic jakakolwiek dyskusje. I tak sobie mysle ze chyba nie warto, bo watpie czy cos to moze zmienic. Jednak w glebi duszy mam nadzieje ze gdzies tam jego sumienie ruszy i mimo ze bronic bedzie swoich zatwardzialych pogladow, ciekawosc wezmie gore i sprobuje sie dowiedziec czegos o hodowli zolwi z innych zrodel niz ksiazki wspomnianego autora.
-
Niestety z serwerowni przysłali odpowiedź, że nie zwykli cenzurować hostowanych stron: "Interweniujemy (poprzez zablokowanie stron) jedynie w jednoznacznych, jaskrawych przypadkach naruszenia prawa i dobrych obyczajów, zawsze w konsultacji z prawnikami firmy i po uzyskaniu od osoby skarżącej szczegółowych informacji na temat konkretnych materiałów naruszających stosowne przepisy prawa (z ich wskazaniem)." Niech zgadnę, nie ma nic w polskim prawie na temat męczenia żółwi.. :( A Balbina? Chyba macie rację i wciąż tam jest, a z tym bieganiem między regałami to tylko wierszyk i ma własne terrarium.. http://wbpg.org.pl/?m=branch&bid=692&id=1928
-
Straszna listwa rogowa. Poza tym się nawet trzyma, pewnie mocny osobnik.
Co do reszty, cóż chyba się nie da wiele zrobić. Pełna ignorancja i nawet przez myśl im nie przejdzie że żywa maskotka może czegoś więcej potrzebować niż "latanie między regałami". Standard.
-
Ten żółw jest tam już chyba z 12 albo 13 lat....Napiszę jeszcze do tego kolesia z zapytaniem o Balbinę, choć odpowiedzi to się specjalnie nie spodziewam....:(
-
ankan już nie pisz do tego gościa, on średnio przyjemny, myślę że lepiej do biblioteki pisać, te panie może coś zrozumieją a on już się zaparł i koniec. Napiszę też, zmasowany atak :)
-
Trzeba by było zebrać dowody na przetrzymywanie zwierzaka w nieodpowiednich warunkach itp...zdobyć to jedno, oskarżyć i udowodnić to drugie!
-
Serpentin to nie Ty tam na zdjęciu z aparatem ?? ;d
http://zlotzolwi.republika.pl/zlot05_17.htm ale niektórzy ludzie są ze się wyrażę pieprznięci skoro już się decydują na żółwia to powinni coś o zasadach hodowli wiedzieć a nie że tak powiem brać je na "sucho"
-
he he, miałem wtedy 13 lat :P więc nie ma takiej opcji.
Pozdrawiam
-
Wiecie co? Tak wielu przygnębiających zdjęć to w jednym miejscu dawno nie widziałam.
-
he he, miałem wtedy 13 lat :P więc nie ma takiej opcji.
Ale podobny ;]
edycja: poprawiono cytowanie