Aktualności: Witamy na forum o żółwiach lądowych! forum.zolw.info

  • 16.06.2024, 07:31:40 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich  (Przeczytany 24125 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Brzydan

  • Żółw stepowy (Testudo horsfieldi)
  • *
  • Wiadomości: 26
  • Reputacja: 0
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #45 dnia: 25.11.2012, 20:50:48 pm »
UVB mam od 2 m-cy. Kupiłem 5.0 ze względu na małą odległosć od podłoża.

Offline Dorcia

  • Żółw promienisty (Geochelone radiata)
  • **
  • Wiadomości: 913
  • Reputacja: 42
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #46 dnia: 25.11.2012, 21:04:22 pm »
Lampa zatem będzie gdzieś 15 cm od skorupy gada?
Nawet jak na 5.0 to wydaje mi się trochę za blisko.
Dużo czasu spędzają pod uv-ką, szczególnie osłabiony gad?
Bo może to przegrzanie/zbytnie narażenie na "słońce"?

Przepraszam, część już doczytałam.
Ja bym jednak chorego gada odizolowała na jakiś czas i zmniejszyła intensywność uv.
Dodatkowy plus będzie taki, że będziesz wiedział którego kał badasz.
« Ostatnia zmiana: 25.11.2012, 21:10:49 pm wysłana przez Dorcia »

Offline ankan

  • Pomocnik adopcyjny
  • Żółw pustynny (Geochelone sulcata)
  • ***
  • Wiadomości: 9194
  • Reputacja: 170
  • Posiad. gat: Żółw lamparci (Geochelone pardalis)x3
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #47 dnia: 25.11.2012, 21:39:37 pm »
Pierwotniaki dobrze by z moczu jeszcze powtórzyć.

Natomiast jak on miękki jest + apatyczny + bardzo młody - to jeszcze mi przychodzi na myśl, że może nie przyswajać wapnia i witamin z pokarmu. Tak się zdarza u niektórych - to wada wrodzona. Można spróbować to w zastrzykach podać - czasem organizm "zaskoczy". Ale to wet musiałby badania zrobić i zdecydować.
CHCESZ ODDAĆ LUB ADOPTOWAĆ ŻÓŁWIA KLIKNIJ TUTAJ

Offline Dorcia

  • Żółw promienisty (Geochelone radiata)
  • **
  • Wiadomości: 913
  • Reputacja: 42
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #48 dnia: 25.11.2012, 21:51:14 pm »
Jeszcze coś mnie natchnęło, ale najpierw dopytam. Nie mogłam znaleźć w wątku. Jaką masz dokładnie temperaturę pod uv, bo chyba tam żółw spędza cały dzień?

Offline Brzydan

  • Żółw stepowy (Testudo horsfieldi)
  • *
  • Wiadomości: 26
  • Reputacja: 0
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #49 dnia: 25.11.2012, 22:06:26 pm »
Jeszcze coś mnie natchnęło, ale najpierw dopytam. Nie mogłam znaleźć w wątku. Jaką masz dokładnie temperaturę pod uv, bo chyba tam żółw spędza cały dzień?
Jutro zmierzę temperaturę i napiszę.
Śpi tam przez cały dzień. Jak gaszę światła, śpi dalej w tym samym miejscu.
 

Dodano 25.11.2012, 22:15:15 pm
Pierwotniaki dobrze by z moczu jeszcze powtórzyć.

Natomiast jak on miękki jest + apatyczny + bardzo młody - to jeszcze mi przychodzi na myśl, że może nie przyswajać wapnia i witamin z pokarmu. Tak się zdarza u niektórych - to wada wrodzona. Można spróbować to w zastrzykach podać - czasem organizm "zaskoczy". Ale to wet musiałby badania zrobić i zdecydować.

Nie sprawdzałem wcześniej twardości, ale jadł, pił i był aktywny, a teraz nie może chodzić. Czy przy wadzie wrodzonej nie byłby apatyczny od zawsze ?
« Ostatnia zmiana: 25.11.2012, 22:15:15 pm wysłana przez Brzydan »

Offline Dorcia

  • Żółw promienisty (Geochelone radiata)
  • **
  • Wiadomości: 913
  • Reputacja: 42
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #50 dnia: 25.11.2012, 22:18:15 pm »
Jest osłabiony i może najzwyczajniej nie mieć siły odejść spod lampy, dlatego ważna jest temperatura.
I jak możesz zmierz jaka jest dokładna odległość między uv a skorupą gada, bo przy tej odległości ona też podniesie temperaturę.
A powiedz mi jeszcze, czy gad nie ma tak jakby mokrej skóry, ew lekko zaczerwienionej?

Offline ankan

  • Pomocnik adopcyjny
  • Żółw pustynny (Geochelone sulcata)
  • ***
  • Wiadomości: 9194
  • Reputacja: 170
  • Posiad. gat: Żółw lamparci (Geochelone pardalis)x3
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #51 dnia: 25.11.2012, 22:37:34 pm »
Nie, przy wadzie wrodzonej nie byłby zawsze apatyczny. Problem zaczyna się najwcześniej po pół roku od wyklucia, często w okolicach roku. Do tego czasu żółw ma jeszcze zapas witamin z woreczka żółtkowego, kiedy on się wyczerpie - a ma tą wadę, że nie wchłania witamin z pokarmu to organizm zaczyna się niejako sam "zjadać". Pojawiają się stopniowo apatia, trudności z otwieraniem oczu, żółwik robi się coraz bardziej miękki, w końcu przestaje jeść i chodzić. 

Dorcia - podejrzewasz jakieś problemy z nerkami?
CHCESZ ODDAĆ LUB ADOPTOWAĆ ŻÓŁWIA KLIKNIJ TUTAJ

Offline Brzydan

  • Żółw stepowy (Testudo horsfieldi)
  • *
  • Wiadomości: 26
  • Reputacja: 0
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #52 dnia: 25.11.2012, 23:04:39 pm »
Między lampą a skorupą żólwia jest ok. 20-22cm odległości. Pisałem, że lampa jest ok. 20 cm od podłoża, ale gady nigdy nie leżą bezpośrednio pod lampa, ale lekko pod skosem. Skóra nie wygląda jakby była mokra, jest bez zaczerwienień.

Problem zaczyna się najwcześniej po pół roku od wyklucia, często w okolicach roku.
Żółw ma około 2-3 lata.

Offline Dorcia

  • Żółw promienisty (Geochelone radiata)
  • **
  • Wiadomości: 913
  • Reputacja: 42
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #53 dnia: 25.11.2012, 23:39:35 pm »
Dorcia - podejrzewasz jakieś problemy z nerkami?

Nie. Kierowałam się raczej ku przegrzaniu/poparzeniu.
Na zdjęciu skóra gada (czy też gadów, na mam pewności czy na ostatnich trzech to ten sam) wygląda na trochę jakby zbyt jaskrawą, może ciut jakby rzadką.
Tutaj też pojawienie się kwasu moczowego może ku temu skłaniać. Pojawiał się jeszcze?
Mimo wszystko uważam, że uv jest ciut za nisko. Niby po skosie jest ok 20 cm, ale jednak promienie te rozchodzą się w bardziej skomplikowany sposób.
Odległość grzewczej jest podobna?
Powiedz mi jeszcze czy gady są już w nowym terra, czy nadal w przejściowym? Przejściowe nie jest duże więc tym bardziej ta odległość mnie niepokoi.
Jeśli terra jest jeszcze nie zmienione to nie zmieniałabym też uv na 10.0.
Wilgotność też czasem mocno się waha, potrafi dojść i do 90%. Ważną informacją będzie tu temperatura. Nie wiem jaką gady mają żarówkę, ale skoro w nocy mają i ponad 20°C to trzeba ostrożnie dobierać moc dziennej.
W tym przypadku bąbelki z nosa mogły też wynikać z nieodpowiedniego stosunku wilgotność-temperatura.
Dochodzą jeszcze problemy z oczami.
Owszem, są trzy gady i powinny mieć podobne objawy, ale właściwie wystarczy że jeden maluch jest bardziej osłabiony i tylko ten zareaguje.

Brak wapnia (jeśli nabyty a nie wrodzony) też tak szybko się nie uzupełni jeśli gad nie zacznie odpowiednio jeść, bo jak dobrze kojarzę to dietę ma zmienioną niedawno.
Brak sił w tylnych nóżkach może wynikać z braku wapnia lub braku sił.
Tutaj zastanawiam się czy nie lepiej gada prześwietlić jak pobierać krew? Wszystko zależy jaki jest stan osłabienia, w końcu trochę tej krwi trzeba upuścić.

Mimo wszystko, bez względu na powód, uważam że gada należy jak najszybciej odizolować, spokój na pewno mu nie zaszkodzi.
Ograniczyłabym też uv, może nawet wyeliminowała, jeden/dwa dni nie powinny mu zaszkodzić i dobrze pilnowała temperatury z wilgotnością.
Właściwie można by też przemyśleć konieczność codziennego kąpania, szczególnie że chyba już trochę jest tak kąpany, jakby nie patrzeć to i dodatkowy stres.

Powiedz mi jeszcze czy gady już zakończyły kurację odrobaczającą i ewentualnie kiedy?
« Ostatnia zmiana: 25.11.2012, 23:46:40 pm wysłana przez Dorcia »

Offline ankan

  • Pomocnik adopcyjny
  • Żółw pustynny (Geochelone sulcata)
  • ***
  • Wiadomości: 9194
  • Reputacja: 170
  • Posiad. gat: Żółw lamparci (Geochelone pardalis)x3
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #54 dnia: 26.11.2012, 12:01:15 pm »
Jak mają 2-3 lata to na wadę wrodzoną jest za późno. Czyli nie tędy droga.
Przy czym - jak żółw w tym wieku powinien mieć twardą skorupę. Jak ten ma miękką to coś jest nie w porządku. Szkoda, że nie pamiętasz jak było na początku - czy żółwik już taki do Ciebie trafił, czy teraz mu skorupa zmiękła.
A pozostała dwójka - też jest miękkawa?

Sprawdź, jak Dorcia Ci radziła tą temp. pod lampą i wielgotność. Może tu gdzieś jest problem.
CHCESZ ODDAĆ LUB ADOPTOWAĆ ŻÓŁWIA KLIKNIJ TUTAJ

Offline Brzydan

  • Żółw stepowy (Testudo horsfieldi)
  • *
  • Wiadomości: 26
  • Reputacja: 0
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #55 dnia: 26.11.2012, 13:26:44 pm »
Na ostatnich trzech zdjęciach, to ten sam żółwik - kwas moczowy nie pojawiał się, nie ma też bąbelków z nosa.

Temperatury wyglądają tak:
- w nocy 21 st. wilgotność 91%
- w dzień pod lampą grzewczą (bezpośrednio nad skorupą żółwia) 33 st. 65% wilgotność
- pod lampą UVB (przy podłożu) 26 st. wilgotność 78%.

Odległość grzewczej jest podobna?
Taka sama.

Powiedz mi jeszcze czy gady są już w nowym terra, czy nadal w przejściowym? Przejściowe nie jest duże więc tym bardziej ta odległość mnie niepokoi.
Jeśli terra jest jeszcze nie zmienione to nie zmieniałabym też uv na 10.0.
Niestety  nadal w przejściowym.

Powiedz mi jeszcze czy gady już zakończyły kurację odrobaczającą i ewentualnie kiedy?
Drugą dawkę leku dostały dwa tygodnie temu.

Jak mają 2-3 lata to na wadę wrodzoną jest za późno. Czyli nie tędy droga.
Przy czym - jak żółw w tym wieku powinien mieć twardą skorupę. Jak ten ma miękką to coś jest nie w porządku. Szkoda, że nie pamiętasz jak było na początku - czy żółwik już taki do Ciebie trafił, czy teraz mu skorupa zmiękła.
A pozostała dwójka - też jest miękkawa?
Nie sprawdzałem wcześniej twardości. Pozostała dwójka według mnie jest twarda.

Jutro rano mam wizytę u weta. Zobaczymy...
W razie czego, na co się nie zgadzać, pominąć? Pobieranie krwi, zastrzyki witaminowe, antybiotyki ?? Nie wiem w jakie ręce trafią gady. Klinika weterynaryjna, do której jedziemy ma dobre opinie w sieci. Jest tam specjalista od zwierząt egzotycznych.
« Ostatnia zmiana: 26.11.2012, 13:29:04 pm wysłana przez Brzydan »

Offline ankan

  • Pomocnik adopcyjny
  • Żółw pustynny (Geochelone sulcata)
  • ***
  • Wiadomości: 9194
  • Reputacja: 170
  • Posiad. gat: Żółw lamparci (Geochelone pardalis)x3
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #56 dnia: 26.11.2012, 15:19:34 pm »
To temp. wygląda na dobrą.

Na pewno niech zrobią najpierw badania i postawią diagnozę nim podadzą żółwiowi jakieś witaminy, czy antybiotyk.
CHCESZ ODDAĆ LUB ADOPTOWAĆ ŻÓŁWIA KLIKNIJ TUTAJ

Offline Dorcia

  • Żółw promienisty (Geochelone radiata)
  • **
  • Wiadomości: 913
  • Reputacja: 42
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #57 dnia: 27.11.2012, 00:12:51 am »
Jutro rano mam wizytę u weta. Zobaczymy...
W razie czego, na co się nie zgadzać, pominąć? Pobieranie krwi, zastrzyki witaminowe, antybiotyki ?? Nie wiem w jakie ręce trafią gady. Klinika weterynaryjna, do której jedziemy ma dobre opinie w sieci. Jest tam specjalista od zwierząt egzotycznych.

Na te pytania trudno jednoznacznie odpowiedzieć. Wszystko zależy od stanu żółwia, są przypadki gdy podanie nieodpowiedniego leku może być bardzo niebezpieczne, ale i są sytuacje gdy to pobranie krwi może być zbyt dużym obciążeniem. Idealną sytuacją jest, gdy masz zaufanie do weterynarza. Dobry lekarz potrafi wstępnie ocenić potrzeby, nawet bez bardziej konkretnych badań.

Natomiast ja mimo wszystko przemyślałabym jeszcze raz umiejscowienie lampy i świetlówki. Nadal wydaje mi się, że są trochę za nisko.
Po pierwsze istnieje ryzyko, że gad może się wspiąć za blisko i o problem nie trudno, po drugie taka odległość od uv może wywołać poparzenie słoneczne, szczególnie w tak małym terra.
Możesz dokładnie napisać jaką masz uv, najlepiej firmę i moc, bo to znaczenie będzie miało.
Temperatury faktycznie wyglądają dobrze (tak słabą masz żarówkę grzewczą?) ale nie wiem czy dłuższa ekspozycja, w połączeniu z jednak sporą wilgotnością będzie bez znaczenia.
Wszystkie trzy gady spędzają cały dzień pod lampami czy tylko ten osłabiony?

Offline Brzydan

  • Żółw stepowy (Testudo horsfieldi)
  • *
  • Wiadomości: 26
  • Reputacja: 0
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #58 dnia: 27.11.2012, 08:29:24 am »
Możesz dokładnie napisać jaką masz uv, najlepiej firmę i moc, bo to znaczenie będzie miało.
Temperatury faktycznie wyglądają dobrze (tak słabą masz żarówkę grzewczą?) ale nie wiem czy dłuższa ekspozycja, w połączeniu z jednak sporą wilgotnością będzie bez znaczenia.
Wszystkie trzy gady spędzają cały dzień pod lampami czy tylko ten osłabiony?
Lampa UVB: Repti Glo 5.0 Compact 26W. Exo-Terra.
Grzewcza: Repti Basking Spot Lamp 40W. ZooMed.
Raczej ten osłabiony. Pozostałe owszem, ale nie przez cały dzień w jednym miejscu. Najmniej przebywa najbardziej aktywny.

Offline ankan

  • Pomocnik adopcyjny
  • Żółw pustynny (Geochelone sulcata)
  • ***
  • Wiadomości: 9194
  • Reputacja: 170
  • Posiad. gat: Żółw lamparci (Geochelone pardalis)x3
Odp: Odbudowa flory bakteryjnej i pierwotniaki u żółwi lamparcich
« Odpowiedź #59 dnia: 27.11.2012, 09:40:24 am »
Pewno nie ma siły się przemieszczać.
Grzewczej takiej samej używam; świetlówki ExoTerry nie są też takie mocne jak ZooMedu. To raczej też nie problem oświetlenia/ogrzewania.

CHCESZ ODDAĆ LUB ADOPTOWAĆ ŻÓŁWIA KLIKNIJ TUTAJ