Odrobaczanie żółwi - celowość, doświadczenia, preparaty [scalony]

[Ines]

Jeszcze jeden link:

http://weterynaria.bayer.com.pl/index.php?page=psy&p=02

pytałam się wet u której byłam niedawno z Grubą, powiedziala ze jest w nim pochodna jakiegoś tam leku którego nie podaje sie żółwiom więc nie zdecydowałyśmy się na eksperymentowanie na moim. Odrobaczylam starym, dobrym Fenbendazolem.

[Ewa]

To chyba kobitka nie do końca jest na bieżąco jeśli chodzi o leczenie żółwi.

Preparat Advocate firmy Bayer tylko w wersji dla kotów, bo ma mniejsze stężenie substancji czynnej niż ten dla psów. Jest zupełnie bezpieczny dla żółwi i ma szersze spektrum niż fenbendazol. Poza tym fenbendazol powinno się podawać przez trzy kolejne dni, przynajmniej u ssaków. Na prawdę spokojnie możecie odrobaczać kroplą Advocate.

[Ines]

Jest też na rynku krótko dopiero od dwóch lat, nie jest (zapewne podobnie jak fenbendazol) adresowany "dla żółwi" i ma w składzie pochodną bodajże inwermektyny czy czegoś czego nie wolno podawać zolwiom. Więc moja wet, której notabene ufam, stwierdziła że w związku z powyższym nie wiadomo jak zareaguje zolw.

Idea takiego podania leku mi się spodobała bo to i łatwe i wygodne. Mniej kłopotliwe. Jednak na swoich żółwiach eksperymentować nie będę, poczekam jeszcze kilka lat ...

No, chyba że masz jakąś wiedzę na temat wyników badań klinicznych przeprowadzonych na żółwiach?

[Beata]

Ja się co do samego preparatu nie wypowiem bo nie mam wiedzy farmaceutycznej, ale z tego co kiedyś czytałam dla żółwi niektóre preparaty do odrobaczania ssaków mogą być niebezpieczne. Chodziło o Albendazole, Ivermectin, Piperazine i Levamisole.

Link do tego źródła:
http://www.tortoisetrust.org/articles/albendazole.htm
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6689009
http://animal.discovery.com/guides/reptiles/turtles/parasites.html

Nie twierdzę że Advocate jest niebezpieczny, ale nie twierdzę też że jest bezpieczny. Skoro jednak pojawiają się sprzeczne opinie możliwe, że warto się mu bliżej przyjrzeć.

Dla zorientowanych podaję znaleziony w sprawozdaniu skład preparatu:

Substancje czynne: Imidakloprid 10%, moksydektyna 2,5%

Imidakloprid wykazuje interakcję z określonymi receptorami (nikotynowymi receptorami
acetylocholiny) w układzie nerwowym wszy i pcheł, co powoduje u nich porażenie i zgon.
Moksydektyna wykazuje interakcję z różnymi receptorami (kanały chlorkowe bramkowane GABA
i glutaminianem) u innych pasożytów, co powoduje u nich porażenie, zgon i usunięcie
   
Źródło: http://www.emea.europa.eu/vetdocs/PDFs/EPAR/advocate/029703pl1.pdf

[Ines]

Beata, ja wiedzę farmakologiczną mam żadną, jak wspominałam to moja wet. miała wątpliwości.

Może wybiorę się jeszcze w tym roku do dr Maluty to się zapytam, bo kto jak kto ale ona jest najbardziej kompetentną osobą. No i przede wszystkim można mieć do niej absolutne zaufanie. A może ktoś z forumowiczów się wybiera i mógłby się zapytać?

[Beata]

Postaram się dowiedzieć coś więcej na ten temat.

Myślę że jest to bardzo interesujący i ważny problem, zwłaszcza że niektórzy pisali o odrobaczaniu stosowanym na skórę. Podczepiłam tu wiadomość Ewy o Advocate bo skojarzyłam że może to ten preparat.

[Ines]

Owszem, tyle że nie potrafili przytoczyć nazwy leku, a może to było to:

http://weterynaria.bayer.com.pl/index.php?page=koty&p=17

czy jakikolwiek inny lek o którego istnieniu byc może jako laicy nie mamy zielonego pojęcia

Tak czy siak uważam ze informacje "z neta" dotyczące konkretnego leczenia farmakologicznego (chocby to było i to forum) dobrze jest weryfikować.

[Ewa]

Kobitki, ja jestem lekarzem weterynarii, a o mozliwosci zastosowania advocate u zolwia wiem od dr Maluty , mysle ze moja wiedza na ten temat raczej jest kompletna. Rozmawialam tez o stosowaniu advocate z przedstawicielka Bayera, wiec spokojnie mozecie stosowac. Franklin dostal juz 2 raz i zyje.

[Ewa]

Oczywiscie najlepiej kupic w wersji dla kotow ponizej 4kg, dla kotow bo ma mniejsze stezenie i dla tych mniejszych bo jest tanszy. Jesli ktos ma kilka zolwi to mozna tym odrobaczyc kilka sztuk.

[Ines]

Trza było od razu tak pisać, ja Ciebie Ewa kompletnie nie poznałam boś miała nicka bodajże "MamusiaTomusia"czy soś koło tego ... A do dr Maluty mam zaufanie absolutne więc czuję sie przekonana.
Pozdrawiam

[Ewa]

No cóż jestem i mamusia Tomusia i Ewa, a ze Ewa jest krocej...
Aczkolwiek absolutnie nie czuje sie specjalista od zolwi. Pazury obetne, odrobacze, zrobie zastrzyk, cos tam wylecze i takie tam drobne rzeczy. Umiem tez nakarmic sonda  .
Psy i koty to co innego .
Jesli macie psy lub koty to sluze pomoca.

[ein13]

Hej

Tak z ciekawości pytam czy ktoś z was stosuje tą metodę od robaczywienia 'Advocate dla żółwia" . Czy po zastosowaniu tej metody widać negatywne skutki a może jest to godne uwagi. Ja na swoje żółwie stosuje metodę doustna na kwiatka .

[Tośka]

Ja rowniez podbijam temat,aczkolwiek watek stary.Zaciekawil mnie,czy ktos zna ten srodek.

[ankan]

Kiedyś dostałam to w Salvecie w W-wie na owsiki. I podobno na nie działa.
Natomiast na inne paskudztwa w rodzaju tasiemiec czy glista ten środek będzie za słaby.

[Marta_Marciniak]

Witam,
ja bym na advocata uważała, zdarzyły mi dawno temu (jak ten lek wchodził na rynek) dwa przypadki "paraliżu" tylnych kończyn u żółwi. Lek podany na skórę pachy (nie pachwiny!), lekki niedowład tylnych kończyn pojawił się po ok 5-6 h od podania, ustąpił po miesiącu. W advocacie jest moksydektyna, pochodna iwermektyny, na którą źle reagują żółwie. Lepszym preparatem naskórnym dla bardzo opornych żółwi (takim, którym nie da się głowy wyciągnąć podczas badania) lub maluszków (ciężko ze względu na gabaryty otworzyć paszczkę) jest Profander dla kotów małych. Z nim mam pozytywne doświadczenia, aczkolwiek przy silnych inwazjach nicieni i tak najlepiej sprawdza się fenbendazol podawany doustnie 3-5 dni z rzędu. Wracając do początku wątku ZAWSZE BADAJCIE KAŁ co najmniej 2 razy w roku (obowiązkowo!!!przed zimowaniem), nie dajcie się namówić na podawanie leków na pasożyty w ciemno. Po pierwsze nie ma "uniwersalnego" leku na wszystko, a żółwie mogą mieć nicienie, tasiemnce, pierwotniaki czy kokcydia i w zależności od rodzaju pasożyta i wielkości inwazji dobiera się lek oraz długość kuracji + osłonowe leczenie, jeśli stan zwierzaka jest ciężki. Po drugie walenie w ciemno leków obciąża wątrobę i nerki, więc jak podawać leki to wtedy kiedy jest na prawdę potrzeba- pozytywny wynik badania- w odpowiedniej dawce. Oczywiście kwarantanna w terrarium jest bardzo ważna.
Pozdrawiam, lek.wet. Marta Marciniak