stepowe do oddania

[Basia]

Moje żółwie mają u mnie cały czas dobrą i troskliwą opiekę, i póki nie znajdzie się człowiek z optymalnymi warunkami dla nich, to pozostaną u mnie tyle czasu, ile będzie trzeba.
Żólwie są zdrowe i powoli przygotowują się do zimowania.

[Gallad]

rainok dziekuje rozumiem ze jestem tu nowy lecz utrzymuje kontakt z ludzmi ktorzy posiadaja zolwie i sa one dla nich czlonkami rodziny. zolw kolezanki od 15lat zyje chodzac tyko po domu zima a latem w ogrodzie nigdy nie byl w terrarium i jest w dobrej formie! nie sadze ze jestem wszystko wiedzacy bo takich ludzi nie ma! sadze ze skoro ktos posiada zolwia juz tyle lat i te zolwie zyja i maja sie dobrze to o czyms swiadczy! chce kupic ponownie zolwia bo rok temu oddalem swojego kolezance na urodziny a mialem go 5 lat i zle mu u mnie nie bylo! myslalem ze zanim kupie sobie zolwia zaloguje sie na tym forum z ktorego kozystalem bez zalogowania i przygarne zolwia od osoby ktora nie ma mozliwosci dalej go chodowac w ten sposob trafi w rece osoby ktora chce zaopiekowac sie zolwiem i zrobic wszystko by mial jak najlepsze warunki! lecz widze ze nie ma tu takich szans jesli jednak komus zalezy na tym by zolw trafil w dobre rece prosze o kontakt! niech ta osoba sama zdecyduje czy chce oddac mi zolwia i tyle ja moge tylko zapewnic ze uczynie wszystko by to piekne zwierze mialo u mnie dobrze pozdrawiam i przepraszam urazonych nie chodzilo mi o klutnie lecz o dobro zolwi pozdrawiam

Ja też Cię Adam84 mogę zamknąć w klatce, karmić Cię pedigree i whiskasem i będziesz żył...no bo będziesz. Dostaniesz też wodę i stworzę Ci takie warunki jakie MI odpowiadają, nie do jakich przywykłeś. Będę Cię trzymał na podłożu z piasku, bo tak mi się podoba... Nie dam Ci za dużp światła, bo przecież nie musisz mieć jasno... Żyć będziesz. Ale nie będziesz SZCZĘŚLIWY. Z czasem pył z piasku doprowadzi u Ciebie to problemów z drogami oddechowymi. Karma dla zwierząt spowoduje, że będziesz osłabiony, bo to nie jest zbilansowane jedzenie dla dorosłego człowieka... Ale Ty wciąż będziesz żył. Nie będziesz miał ubikacji w klatce, pozostałości fekaliów będą podrażniać sluzówkę, ewentualne rany będą się gorzej goić, ale Ty nadal będziesz żył. Klatka będzie niska, nie będziesz mógł do końca się w niej wyproswtować w pozycji stojącej. Nabawisz się zwyrodnienia kręgosłupa, ale będziesz żył. Raczej Cię to też nie zabije, w końcu będziesz miał jedzenie i wodę. I tak oto wyglądać będzie Twoje życie. Żółw na podłodze ma podobnie... To nie jest jego środowisko! On nie nadaje się tak na podłogę, jak Ty do klatki! On dostanie z czasem zwyrodnienia stawów, roztocza, kurz wywołają problemy z drogami oddechowymi, nieprawidłowa dieta i brak odpowiedniego oświetlenie doprowadzi do krzywizn. Ale żółw dalej będzie żył, będzie się męczył. Ale będzie żył. I my nie podpieramy się tutaj tylko obserwacjami naszych żołwi, ale również wynikami badań. To nie nasze zachcianki hodowalne nami kierują, ale dobro zwierzęcia. Ty zaś uważasz, że masz tu do czynienia z gówniarzerią, co aktualnie jako lekturę przerabia "przygody Kajka", ale takimi nie jesteśmy. Zresztą nie liczy się wiek, a doświadczenie! Na tym forum są specjaliści w swojej klasie, osoby które znają się na żółwiach poprzez każdy aspekt wiedzy. Czerpią ją nie tylko jak erudyci z książek, bo to forum to miejsce dobrych rad. Tu są nasze obserwacje, wiedza oraz miłość do zwierząt. Więc wejście na forum i pierniczenie, że to forum nie wie, co radzi jest tak potrzebne, jak Twoje ogłoszenie o możliwości adopcji. Tu nauka spotyka się z WIEDZĄ!

Myślisz, że jak napiszesz, że niektóre żółwie dożywają sędziwego wieku niezimowane na podłodze oraz diecie sałatowej, to tu kogoś przekonasz do swojej racji?


Zastanów się dobrze, co piszesz...

[aaaaaaa]

wiem co pisze i wiesz co nigdy nie zapewnisz zolwiowi idealnych warunkow! Agatt ma racje i dziekuje ze poparcie! szkoda ze to forum sluzy do potyczek myslalem ze przysluzy sie dla dobra tych zwierzat ale z przykroscia stwierdzam ze to nie ta droga! kupie sobie zolwia ciekawe jakie warunki macie wy wszyscy krytykujacy? szkoda ze nowe osoby na forum traktujecie tak jak by nic nie wiedzieli! jestem odpowiedzialna osoba i nie chce zolwia dla zabawy lubie te zwierzeta i chce by moj przyszly zolw mial dobre warunki dzis poznalem pania ktorej zolw ma ok 65lat i stwierdzila ze moje podejscie jest dobre ona nie trzyma zolwia w zadnej klatce bo zolw musi miec wolnosc jej jest juz duzy i nie wyobraza sobie ze zamyka go w jakims terrarium on ma swobode wybiegu i jest zdrowy nie choruje a co rok jezdzi z nim do weterynarza i on twierdzi ze jej zolw jest w swietnym stanie! nie sadze je zapewnie mu idealne warunki bo take bedzia mial tylko na wolnosi ale nie chce by gniezdzil sie w terarium zima bo latem zyc bedzie sobie w ogrodku i na pewno bedzie mu u mnie dobrze! nie licze juz na to ze ktos odda mi zolwia nie zmuszam do tego chcialem tylko by gdyby jednak ktos chcial wydac to zwierze to ja moglbym je przygarnac! pozdrawiam wszystkich i dziekuje tym co mnie zrozumia!

[Basia]

Oddawanie zwierząt to jest poważna rzecz, bo chciałoby się, aby poszły do domu, który jest podobny do dotychczasowego. Bo trzeba wczuć się też w skórę tego zwierzęcia, ono z pewnością także odczuwa zmianę domu.
Na forum jeteśmy anonimowi, i stąd mogą powstać obawy, a szczególnie wobec  nowo zarejestrowanych ludzi, a więc trzeba to zrozumieć i unikać zbędnych przykrości.
Teraz akurat dochodzi jeszcze inny problem, bo jest jesień, a w jesieni moje zółwie szykują się do zimy i do snu,  a nie do przebywania w zimie w ciepłym terrarium, a więc przyszły dom dla nich powinien być o tej porze roku podobny do mego. Są to schorowane żółwie wzięte z podłogi i powinny zapomnieć o poprzednim życiu raz na zawsze.

[donia]

Adam zszokowały mnie Twoje wypowiedzi.
Atakujesz za słuszną krytykę. Kiedyś miałem.... nauczyciel ma od 20 lat.... pani ma 65 letniego żółwia...
Oni mają żółwie i oni mają swój sposób na ich trzymanie.

Mamy aktualnie 3 podhalany (było ich więcej), wielkie piękne psiska,  biegają razem, kochają nas, są posłuszne, dobrze odżywione, uwielbiają małe dzieci.
Moi sąsiedzi mieli psa. Wielką piękną Elzę. Była całe życie - 13 lat na łańcuchu długości 1,5 m przy budzie. Nie była nigdy głaskana, kochana i była traktowana kijem. Dostawała jeść i pić.
Mój pies jak ma wysypkę, trzeba zaszczepić, odrobaczyć itp. lecę do weta, Elza weta nie widziała, bo nie było potrzeby.
Moja podhalanka miała raka, była operacja, zabiegi, walka o jej życie, uśpienie, rozpacz.
Elza miała raka który szybko ją osłabił. Łopatą w łeb i pewnie zaraz pojawi się następny pies na łańcuch.

Tak, zgadzam się, że każdy ma prawo do wychowywania zwierzęcia jak mu odpowiada. Ale to nie to CO NAM SIĘ ZDAJE jest niego dobre, ale to czego ONO potrzebuje. Moi sąsiedzi uważali, że krzywda  jej się nie dzieje. 
Nie jestem wszech wiedząca, robię dużo błędów wychowawczych i zawsze dziękuję za każdą radę, nawet jeśli jest w formie krytyki.
Jeśli pisze ktoś kto ma doświadczenie to go nie atakuj, tylko zegnij kark i podziękuj. ŻYCIE uczy pokory, Ciebie najwidoczniej nie nauczyło.

Dopiero teraz dowiedziałam się że moja żółwica Mania była hodowana na podłodze. Łapa jedna złamana w 2 miejscach, druga w 3 miejscach. Potem pogryziona przez ukochanego pupila państwa i wyrzucona w kartonie na jezdnię na pewną śmierć. Mogłam dać jej tylko 4 lata życia w normalnych warunkach, ale jak myślę jacy ludzie są głupi i bezmyślni to szlag mnie trafia.

Wet nie ma rentgena w oczach i nie wie, co się dzieje wewnątrz tej słodkiej skorupki. Na zdjęciu widać tylko skorupę i tyle. Może gdybać, chwalić i guzik wiedzieć.

[rainok]

Donia  pełen szacun dla ciebie  aż się wzruszyłem jak to opowiedziałaś .
Naprawdę 

[TomaszW]

Ja również i za to przyznałem jej "+".

[donia]

Wiecie, jestem okropną babą tak naprawdę. Nienawidzę ludzi, którzy krzywdzą zwierzęta i  wtedy krzyczę głośno NIE!!! Jestem zwolenniczką testów wiedzy i psychotestów dla wszystkich przyszłych właścicieli zwierząt. Bierzemy czy kupujemy zwierzę, uzależniamy je od siebie i mamy zakichany OBOWIĄZEK dbać o nie i stworzyć im jak najlepsze warunki.

Nie rozumiem jak ludzie mogą mieć dzieci, kochać je, a jednocześnie męczyć zwierzęta.

ps. Po Elzie płakałam tylko ja, tylko ja jako jedyna - przez całe jej parszywe życie - ją wygłaskałam na dzień przed jej odejściem. Tuliła się jak małe dziecko, a ja ryczałam jak bób. I miałam ochotę walnąć sąsiadkę za całą sytuację. Była takim ślicznym mixem ON.

Nigdy nie zależało mi jak inni mnie widzą i piszą, mam swój sposób na życie, wymagam tylko od innych SZACUNKU DLA  ZWIERZĄT. Wszystko jedno czy jest to mysz, kot, pies czy żółw.

tomasz napiszę jutro,dopiero wróciłam od weta i jestem bardzo zmęczona.

[Basia]

A ja mam całkiem identyczną sytuację  z psem Aresem - 18 lat na łańcuchu i żadnego dotyku ciepła. Nie mam już na nic wpływu, bo Ares jest RZECZĄ  i własnością tych ludzi. To są moi sąsiedzi, a ja ich za to nienawidzę. Używam tego słowa świadomie.
Nie ma paragrafu na nich. A ja w czasie upałów czy mrozów umieram z tym psem wielokrotnie. W nocy wrzucam mu jedzenie, albo moja córka się skrada. I słyszę jego skomlenie. Ares mieszka na wsi, a tam są inne prawa.
Ares jest moją kulą u nogi i bolączką dzieciństwa mej córki.

(dalej już nie ma co mówić, bo tylko płakać się chce nad tym Aresem i innymi takimi Aresami w kraju)

[TomaszW]

To wszystko prawda co piszecie...
Wiele razy, będąc na wsi, widziałem wychudzone psy i koty.Ludzie myślą, że kotom wystarczy nalać mleka i spokój, bo przecież nałapią sobie myszy.
Z psami na krótkich łacuchach nadal nic się nie zmienia....Nie wspomnę o budzie i misce z wodą, no i oczywiście zacienionym miejscu do schronienia w upalne dni.

Moim zdaniem powinny być przeprowadzane kontrole warunków, w jakich trzymane są zwierzęta na wsi.

Najgorsze jest to, że ludziom trudno przegadać.Na procesji Bożego Ciała idzie taki trzymając baldachim nad księdzem i najświętszym sakramentem, a "na gospodarce" trzyma zwierzęta w nieludzkich warunkach.Hipokryzja!!!

Co możemy zrobić?Prosić grzecznie o zmianę warunków lub zawiadomić o tym odpowiednie władze.

[donia]

Basiu, to jest zmora również miast (sąsiedzi mojego brata). Wszędzie są głupi ludzie i niewrażliwi, albo tacy co zawsze mają monopol na rację. I tacy nawet nie powinni marzyć o zwierzęciu bo już za to powinni iść na szafot.

Nie wiem czy wiesz, ale trzymanie psa na łańcuchu jest znęcaniem się nad zwierzęciem (o czym dowiedziałam się po śmierci Elzy i jestem za to na siebie wściekła) i jest niezgodne z prawem. Tu jest ciekawy artykuł.
http://www.tvn24.pl/12690,1673936,0,1,przywiazalbys-swoje-dziecko-do-budy,wiadomosc.html

Ja brata sąsiada postraszyłam TOZ-em i podobno się wystraszył. Czasem to jedyne rozwiązanie.

Sama chętnie wzięła bym Twoje żółwiczki, ale mam już dwie ostatnio adoptowane i po prostu na następne nie mam teraz warunków. Jedna wymaga "specjalnej troski", ale mam wspaniałego weta, który zna się na żółwiach i bardzo mi pomaga.
Dopiero teraz będę budować z mężem porządniejszy wybieg (na razie maja bezpieczny wybieg, ale nie spełnia on do końca moich oczekiwań), no i chyba zrezygnuje ze szklanego terrarium na rzecz szuflady lub zlecę budowę czegoś ze szkła i płyty osb. Teraz jestem na etapie zbierania i suszenia żarełka dla moich dziewczynek na zimę i odkryłam, że całkiem fajnie nadaje się do tego suszarka do grzybów
 
Dodano 23.09.2010, 10:13:43 am

Wiele razy, będąc na wsi, widziałem wychudzone psy i koty.Ludzie myślą, że kotom wystarczy nalać mleka i spokój, bo przecież nałapią sobie myszy.
Moim zdaniem powinny być przeprowadzane kontrole warunków, w jakich trzymane są zwierzęta na wsi.

Macie sporo racji, ale nie wrzucajcie wszystkich do jednego wora. Moja podhalanka Harfa jest z hodowli prowadzonej na wsi, gdzie dodatkowo są inne zwierzęta. Każdemu polecam odwiedziny u tych ludzi. Ja również mieszkam na wsi (choć teraz to już raczej miasteczko).
Zgadzam się, że świadomość prostych ludzi ze wsi jest bardziej "ograniczona", ale jeśli rozmawia się z nimi i uświadamia pewne rzeczy łatwiej je przyjmują i zastosują. Jeśli się trafi na bezmózgowców i niewrażliwców, to nic nie zrobisz, ani w mieście, ani na wsi. Moi sąsiedzi podobno wykształceni, a tacy głupi. Sąsiad mojego brata trzyma huskyego (raczej trzymał) na łańcuchu 24 godz na dobę, w centrum miasta i to PAN NAUCZYCIEL z 20 letnim stażem.
Nie ma reguły.

[sola]

Ja również nie zgadzam się z generalizowaniem, że na wsi panuje ciemnogród. Owszem zdażają się i tacy dla których los wierząt jest obojętny ale tak jest też w mieście. Ja mieszkam na wsi, nigdy nie trzymałam psa na łańcuchu, za to ma duży ogród do biegania, wielki kojec w zacienionym miejscu, osłoniętym od wiatru i przestronną budę z izolacją na zimę. Moi sąsiedzi dookoła także mają psy i ŻADEN nie jest na łańcuchu. Od dobrych paru lat świadomość ludzi na wsi znacznie wzrosła. Teraz jak przyjedziesz na wieś coraz częściej zobaczysz właścicieli spacerujących z psami. Także tomaszw twoja opinia nie jest dokońca prawdziwa, nie wrzucaj wszystkich do jednego worka.

[malwa]

Ha! Sola to sa nas juz dwie 

Ja osobiscie tez na wsi chowana, Tato rolnik z czego jestem bardzo dumna bo wszystko co mam zawdzieczam moim rodzica, tak jak Garnek zawdziecza swoim. Tato obore ma na ponad 500sztuk swin z tym ze aktualnie trzyma 300, wzgledem prawa unijnego mosial pobudowac budynek o wyliczonych rozmiarach zeby kazdej swini przynalezalo tyle i tyle metrow, klimatyzacje, wywietrzniki, lazienke na zmienianie ubran, osobny pokuj na chore zwierzaki , paszalnie itp...itd... latem jezdzi na laki scinac dla nich pokrzywy bo sa bardzo zdrowe a na 300 sztuk to wyobras sobie ile on tego mosi naciac. Jak bylismy mali to chore warchlaczki tato przynosil nam do domu i czasami nawet spaly u mnie w pokoju kolo luzka , i zabieral je dopiero jak juz wyzdrowialy. Nie wspomne juz o dziadka krowach i koniach ktore na oklep ujezdzalismy. I fakt parenascie lat temu moze psy nie byly zywione sztucznymi karmami, ale kopytkami od swini z kasza czy z chlebem  na podwurkach biegaly za ciagnikiem a to ze ich nie kapali i nie szczotkowali to nie znaczy ze byly jakos okrutnie traktowane.
Jakie to komunistyczne wzucic wszystkich ludzi ze wsi do jednego wora i wytykac ich palcem , jestem sama z pod Bydgoszczy i strasznie bym chciala abys przyjechal do nas do domu i zobaczyl jak wsiuny mieszkaja , bo nie jednemu juz gemba na ziemie spadla wliczajac Irlandczykow ktorzy nas odwiedzili.

Wiec SOLA twardo stoje przy tym z toba ze czasami dobrze byc BAMBERKA ze wsi  . 

[donia]

Spokojnie dziewczyny spokojnie.

Myślę, że nie musimy aż tak atakować wszystkich za to co napiszą. Pomijam fakt, że merytoryczna rozmowa o żółwiach zeszła na psy   (i to przeze mnie).

Pewnie osoby, które przeczytają nasze posty wyłapią, że stereotypy to nie rzeczywistość.
Przecież nie wszystkie blondynki są głupie, prawda?

Coraz więcej ludzi ucieka z miast na wioski, które zaczynają przypominać bardziej miasteczka lub osiedla domków niż wieś. I są to różni ludzie, różni na wsiach mieszkają i - jak podtrzymujemy - nie można nas (wsiór kochających zwierzęta  ) wrzucać do jednego wora z bezdusznymi idiotami znęcającymi się nad zwierzętami.
Na marginesie na wsi mieszkam od 12 lat.
Prawdą jest też, że mnóstwo ludzi mieszkających od zawsze na wsiach kocha zwierzęta i są one traktowane jak członek rodziny i żyją w super warunkach. A często ci miastowi nie mają dla swoich zwierzaków serca.

W lipcu wystawiałam mojego psa Daga na wystawie krajowej. Idziemy z mężem i słyszę potworne wyzwiska i znajomy głos. Zaglądam do namiotu i patrzę, a tam mój znajomy, którego zawsze szanowałam, wielki miastowy znany hodowca drze ryja wyzywając wulgarnie i okłada swoją sukę, bo nie ustawiła się w pozycji wystawowej tak jak chciał.
Popatrzyłam na niego, on na mnie i zdębiał. Myślę, że moje spojrzenie było wielce znaczące, bo prawie się skurczył w sobie. Potem unikał mnie jak mógł, przy okazji spotkania na mieście zaczął przepraszać. Powiedziałam mu, że jest dla mnie śmieciem i powinien kajać się przed swoją suką a nie przede mną, bo u mnie na zawsze jest spalony.

Nie chodzi mi o pokazanie jak hodowcy traktują psy, bo są hodowcy i hodowcy, z tych których znam, większość ma fisia na puncie swoich pupili.
Chodziło mi o pokazanie traktowania zwierząt przez mieszczuchów.

No to jak sobie to wyjaśniliśmy   , to zastanówmy się jak pomóc Basi i znaleźć porządny dom dla jej żółwi.

[malwa]

Nie martw sie o rozwalanie tematu bo forum nie da sie przewidziec a czasami naprawde fajne tematy sie nawijaja , jak np.ten.
jesli chodzi o mnie to ja jeszcze nikogo nie zaczelam atakowac , poprostu pisze ze takie slowa puszczone publicznie moga byc odebrane na ruzny sposob w moim przypadku wszystko co tyczy sie mojej rodziny jest swiete. I jesli ktos wzuca nie myslac mojego ciezko pracujacego Tate do tego przyslowiowego wora nie bede siedziec cicho.
Ale jak slusznie napisalas sa ludzie i ludziska , hodowcy hodowca nie rowni , najgorsze i najsmutniejsze w tym wszyskim jest to ,ze tych przykladow mogli bysmy podac wiele z ruznych zakatkow Polski .