Forum o żółwiach lądowych - żółw stepowy i grecki, hodowla, terrarium, nasze żółwie

Żółwie lądowe => Ogólny => Wątek zaczęty przez: Ferbi w 07.04.2007, 09:38:50 am

Tytuł: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Ferbi w 07.04.2007, 09:38:50 am
Postanowiłem zebrać do kupy moją wiedzę o żółwiach stepowych. Zobaczcie czy się ze mną zgadzacie.
Nie pisałem nic o zimowaniu i rozmnażaniu. Zimowanie- nie chcę napisać głupot. Rozmnażanie - nie mam pojęcia.

Plik można pobrać tutaj:
 
http://www.megaupload.com/?d=9IKRXKWO

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

plik ma 1.82 MB
P.S. dziś wyjeżdżam o 11:00 więc mnie nie będzie. Do poniedziałku

PZDR
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Piotr_K w 07.04.2007, 09:54:40 am
Z przyjemnością bym przeczytał... Ale chyba muszę pobrać ten program.... Nie mógłbyś przesłać tego mi na e-mail?

piotr_kaszubski@wp.pl
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Ferbi w 07.04.2007, 10:05:58 am
Ok zaraz prześle.
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Piotr_K w 07.04.2007, 10:40:12 am
Dzięx za przesłanie.


Oświetlenie : Czemu Repti (itd.) ma być najlepsza? Chyba nie pod względem oświetlenia. Ja natomiast (i obcojęzyczna literatura) polecamy lampy HQI. Co do UVB Vitalux chyba lepszy. Jaką ma barwę światła świetlówka polecana przez Ciebie? (w Kelvinach)

"Temperatura w najcieplejszym miejscu(pod lustrzanką) powinna wynosić od 26 do 35C." Jeśli by tak było, metabolizm żółwia nie pracowałby poprawnie.

Co do przycinania pazurków należy uważać. Bo obok tego czarnego jest jeszcze malutki.

To chyba tyle
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Ferbi w 09.04.2007, 16:39:04 pm
Dzięx za przesłanie.


Oświetlenie : Czemu Repti (itd.) ma być najlepsza? Chyba nie pod względem oświetlenia. Ja natomiast (i obcojęzyczna literatura) polecamy lampy HQI. Co do UVB Vitalux chyba lepszy. Jaką ma barwę światła świetlówka polecana przez Ciebie? (w Kelvinach)

"Temperatura w najcieplejszym miejscu(pod lustrzanką) powinna wynosić od 26 do 35C." Jeśli by tak było, metabolizm żółwia nie pracowałby poprawnie.

Co do przycinania pazurków należy uważać. Bo obok tego czarnego jest jeszcze malutki.


Oświetlenie: miałem na myśli taką no wiesz, jakby dobrą. nie najlepszą, trochę przesadziłem. Jak mam tą barwę zmierzyć?

Ogrzewanie : 26- 35C pod żarówką. A ile powinno być??

A i chyba paznokcie się piłuje????
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Piotr_K w 09.04.2007, 17:30:48 pm
Niektórymi aparatami cyfrowymi można mierzyć lub specjalnymi czujnikami. Na pudełku pewnie masz podane jaka barwa.
To nie wiesz jaki zakres promieniowania ma Twoja świetlówka??????? O¦WIETLENIE TO PODSTAWA. (często lekceważone przez niektórych hodowców).

Jakby temperatura w najcieplejszym miejscu wynosiła 26 stopni metabolizm żółwia by źle funkcjonował.

Jeśli żółw jest odpowiednio karmiony, ma trochę kamyków, nic nie trzeba ścierać. A jak już, to nie samemu. Jeśli wszystko co napisałeś jest poparte doświadczeniem.. to popełniasz trochę błędów.
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: nulus w 09.04.2007, 18:58:00 pm
Niektórymi aparatami cyfrowymi można mierzyć lub specjalnymi czujnikami. Na pudełku pewnie masz podane jaka barwa.
To nie wiesz jaki zakres promieniowania ma Twoja świetlówka??????? O¦WIETLENIE TO PODSTAWA. (często lekceważone przez niektórych hodowców).

Jakby temperatura w najcieplejszym miejscu wynosiła 26 stopni metabolizm żółwia by źle funkcjonował.

Jeśli żółw jest odpowiednio karmiony, ma trochę kamyków, nic nie trzeba ścierać. A jak już, to nie samemu. Jeśli wszystko co napisałeś jest poparte doświadczeniem.. to popełniasz trochę błędów.

Ludzie...może i być to Repti Go, bo najłatwiej dostępne, i dla początkujących proste do przyswojenia.
Nie wiem, po co badać w Kelvinach to oświetlenie? Czepianie się szczegółów, na siłę.
Dobrze, to ma być książka dla początkujących, a nie poradnik dla milionerów. Ja osobiście bym się przeraził pierwszy raz czytając i HQI czy Vitaluxie.

Co do pazurów/listwy rogowej. 
Ja mam w terra kamienie, a np. samiec ma z deczka przerośnięte pazury. Listwa rogowa, nowa samica miała ją troszkę przerośniętą, a tak znakomity weterynarz jak dr. Piasecki jej nie uciął.
Dlaczego? Bo jeżeli żółw nie ma problemów z jedzeniem, nie dochodzi do deformacji, to jednak to nie mus. Fakt, na wielu forach panuje pewna mania, a może po prostu estetyzm ?

Oczywiście, zawsze można troszeczkę podpiłować pilnikiem, i ja np. tak robie. Nie trzeba jechać na maxa, wystarczy parę milimetrów i gra gitara.

Zawsze można się spytać na forum, jak to ma wyglądać.

Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Piotr_K w 09.04.2007, 19:07:27 pm
Nie wiem, po co badać w Kelvinach to oświetlenie? Czepianie się szczegółów, na siłę.
Dobrze, to ma być książka dla początkujących, a nie poradnik dla milionerów.

????!!!!!????? Szczęka mi opadła. I mówi to moderator??? (to na temat barwy światła)

Czemu miałby być poradnik dla milionerów??
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: nulus w 09.04.2007, 19:25:14 pm
No bo nie lubię na początek przesady.
Zwykły, zielony jak żółw żółwiarz jak zobaczy cenę HQI to się przewróci, a raczej na początek nie o to chodzi. Potem owszem, należy poszerzać wiedzę, ulepszać sprzęt.  ;)

Co do barwy światła, to raczej nikt się w to nie bawi, bo po co? Wiadomo, że świetlówka nie da super światła, poza tym wszystko jest na wykresie na pudełku, o ile ktokolwiek coś z tego zrozumie.
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Piotr_K w 09.04.2007, 19:33:42 pm
Zwykły, zielony jak żółw żółwiarz jak zobaczy cenę HQI to się przewróci,

Nie mówię o lampach HQI za 4 tysiące służących do oświetlania akwariów morskich. Ja mam taniutką, i dobrą lampkę za 250 zł... (tania jak dla kogo ;) ) Nie zapominajmy że terrarystyka to cholernie drogie hobby.

Co do barwy światła, to raczej nikt się w to nie bawi, bo po co?
Oj zdziwiłbyś się, zdziwił ;)
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Beata w 10.04.2007, 12:54:07 pm
Ferbi! Wyślij mi proszę ten plik na maila, bo chyba nie mogę skorzystać z tej stronki.  :)
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w 10.04.2007, 20:12:34 pm
Ja też nie mogę.
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Piotr_K w 10.04.2007, 20:54:11 pm
Ferbi, jeśli chcesz mogę ci pomóc rozsyłać ten plik :D
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Ferbi w 11.04.2007, 14:00:59 pm
Chętnie. :D
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Piotr_K w 11.04.2007, 16:41:16 pm
Oki, to wszystkim prześlę. Proszę natomiast o maile (na prywatne czy tutaj). :D
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: pol@k w 11.04.2007, 16:44:34 pm
O jaki plik chodzi w ogóle???
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Piotr_K w 11.04.2007, 16:58:43 pm
Tekstowy ze zdjęciami roślin i kolorową czcionką czasami
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: pol@k w 11.04.2007, 19:42:36 pm
Nom, ściągłem se już, mi wysyłać nic nie trzeba.
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Beata w 12.04.2007, 22:14:53 pm
Ja też już dostałam, dziękuję. Jutro sie zabiore za czytanie  :)
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w 13.04.2007, 08:33:20 am
A czy ja mogę też dostać?  ;)
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: pol@k w 13.04.2007, 13:30:09 pm
A dlaczego każdy nie może sobie po prostu ściągnąć i już ???  8)
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Beata w 17.04.2007, 11:32:57 am
Z dużym zaciekawieniem poczytałam ten plik. Naprawdę mi się podoba. Myślę nawet że po drobnych poprawkach i odpowiednim sformatowaniu tekstu można by na jego podstawie stworzyć artykuł lub/i e-booka oczywiście jeśli wyrazisz zgodę. Następnie można go udostępnić naszym użytkownikom na stronie i pdfa do pobrania ze strony.

Chodzi o stworzenie czegoś w rodzaju kompendium dla początkujących - takie uwagi hodowlane w pigułce. Zdaję sobie sprawę że np. początkujący hodowca szuka podstawowych informacji w skondensowanej formie bo ma na stracie masę pytań i wątpliwości i nie będzie zagłębiał się w artykuł o PGS jak nawet nie rozumie pewnych pojęć czy nie wie za bardzo jaka dieta jest właściwa dla żółwia...

W takim artykule listy roślin już by się ponownie nie zamieszczało ale opisało by się je ogólnie i wymieniło najważniejsze oraz utworzyło linki do reszty...
Możemy ten artykuł utworzyć wspólnie i opatrzyć własnym współautorstwem. W razie czego dogramy szczegóły na mailu czy prv.

Osobiście mi się ten wariant bardzo podoba (e-book zresztą też mógłby być aby ktoś mógł pobrać sobie pdfa na kompa, wydrukować i mieć "ściągę"), zwłaszcza że myślę od dawna o czymś w rodzaju integracji wszystkich artykułów na stronie w ramach takowego kompendium. Nie było by tam szczegółowej wiedzy ale podstawowe wnioski z tych artykułów i odesłania do linków gdzie jest to omówione szerzej...

Niewykluczone że pojawiłoby się to na samej stronie głównej zamiast lub obok tego suchego zbioru dat i tutułów, który owszem ma wartość historyczną ale niekoniecznie dobrze wygląda jego takie wyeksponowanie. W początkach rozwoju serwisu miało to większą rację bytu i pozwalało zapełnić czymś stronę która inaczej byłaby "goła" ale powoli staję się drugoplanowe...

No to jedziemy...

Cytuj
Skorupa żółwia stepowego ma kształt owalny. Jest barwy oliwkowozielonej z ciemnymi plamami na każdej tarczce. Skorupa jest bardziej płaska niż u innych hodowanych w domach żółwi z rodzaju Testudo. Dorosłe osobniki mierzą od 15 do 28cm. Wielkość tą osiągają około 20 roku życia. Aktywne rano. Żółwie te występują naturalnie na terenie prawie całego Wielkiego Stepu. Duże ich populacje występują w południowo-wschodniej Rosji, Iranie, Pakistanie, Afganistanie, Uzbekistanie i północnym Kazachstanie.

Ten fragmencik skądś znam. Pochodzi z Wikipedii, a kojarzę to bo sama dla niej pisałam - dla hasła "żółw stepowy". Oczywiście pisząc coś dla własnych celów możesz nie podawac źródła, ale gdybyś chciał ten artykuł gdzieś dalej rozpowszechniać - konieczne jest zawsze podanie linka.

Cytuj
Podłoże: Powinno składać się z kory, drewienek bukowych i siana.

A sama kora i sianko nie może być? Albo drewienka bukowe i sianko? W końcu nawet jak będzie sama kora - nie będzie tragedii. Co do drewienek ja jak gdzieś juz pisałam mam zastrzeżenie że są trochę za drobne, więc to raczej dyskusyjne podłoże.

Cytuj
Oświetlenie: Jako oświetlenie trzeba zakupić świetlówkę dającą 8% UVB i 33% UVA, najlepsza to REPTI GLO 8.0. Musi ona zajmować ¾ terrarium.

Co do UVA - nie spotkałam się z zaleceniami by stanowiło składnik widma świetlówki, bo to głównie UVB odgrywa rolę w wytwarzaniu witaminy D3. Dodałabym że widma UVB może być nawet 10.0 % i że są w sprzedaży również żarówki, czy też świetlówki kompaktowe emitujące UVB (10.0 widziałam tylko u takich właśnie żarówek).
Zgodzę się z Piotrem_K, że nadużyciem jest pisanie że ReptiGlo jest najlepsza, chyba że robiłeś testy albo używałeś przez dłuższy czas lamp różnych firm i masz dokładne porównanie. ReptiGlo jest na pewno najpopularniejsza i można doradzić ją początkującym hodowcom, aby z góry wiedzieli co mogą spotkać i ewentualnie kupić w sklepach.

Cytuj
Wilgotność nie powinna przekraczać 50%

Moim zdaniem powinna. Żółwie wiele czasu spędzają w norach pod ziemią albo tuż przy ziemi. W norach wilgotność jest stosunkowo wysoka. Zaleca się aby szczególnie w przypadku młodych żółwi wilgotność wynosiła 60-75%.

Cytuj
Nie zapomnijmy o płytkich (1 cm) miseczkach na jedzenie i wodę.

Cytuj
  Gada należy kąpać 1 raz w tygodniu, po około 15 minut.

Zgoda, ale zamiast płytkiej miseczki na wodę i przymusowych kąpieli lepszy według mnie jest nieco głębszy stałe dostępny basenik. Żółw zażywa wtedy kąpieli i pije kiedy chce bez zbędnego stresu związanego z wyjmowaniem go z terrarium i wkładaniem go do osobnego naczynia raz czy dwa razy w tygodniu.

Cytuj
Podawać wyłącznie rośliny zielone. 

Hmm... a co to są rośliny zielone ??? Brzmi dziwnie bo niemal wszystkie rośliny są zielone (no w każdym razie gros z nich). Chodziło chyba o rośliny "zielne" czyli bez zdrewniałej łodygi - to jest pojęcie bardzo szerokie i nie do końca trafnie jest tak pisać bo bywają wśród nich także rosliny trujące.
A poza tym co z zielonymi częściami warzyw, czy liśćmi niektórych drzewek i krzewów?
Wiem jak trudno ująć w jednym zdaniu czym karmić żółwia, bo trzeba niestety zawrzeć w nim wszelkie ify. Co więcej - nawet odnośnie zalecanych roślin też nie można przesadzać i podawać zbyt często, bo niektóre zawierają np. sporo białka.
Osobiście sądzę że ułożyć właściwy jadłospis dla żółwia jest nie lada sztuką...

Cytuj
1 raz w roku można podać owoce np. winogrona(bez pestek).

Hmm... no 1 raz w roku chyba faktycznie można choć owoce są mocno niezalecane, ale w takim razie jakie ten 1 raz w roku ma znaczenie?

Cytuj
W zimę należy podawać susz z Zuzali

A dlaczego tylko z Zuzali? Są jeszcze inne firmy produkujące susze. A jak ktoś ma w pobliżu domu łąkę, czy las i sam nasuszy roślin dla żółwia?

Jak sami widzicie lista roślin, zarówno jadalnych i szkodliwych jest w ciągłej budowie. Myślę też o innej formie prezentacji tego wszystkiego bo jak zdjęć będzie faktycznie tyle co roślin strona będzie się ładować godzinami i strasznie zżerać transfer, jeśli fotki będą na serwerze (a docelowo będą).

To tyle mojego czepiania się...  ;)
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Piotr_K w 17.04.2007, 14:49:15 pm
Ja dla mnie szok że nie zauważyłem TYLU błędów.. ;) Widzę że masz przywiązanie do firmowych rzeczy??
Tytuł: Odp: Moja wiedza
Wiadomość wysłana przez: Ferbi w 18.04.2007, 19:49:26 pm
No widzicie. Zdanie do zdania i tych błędów trochę jest. Zgadzam się Beato żebyśmy ten tekst trochę zmienili i można by zrobić te kompendium. :D

P.S. Nie jestem P
poetą ani pisarzem. ;D