Kilka pytań dotyczących hodowli żółwia.

[Mike_low]

Witam, na forum jestem nowy. Doświadczenie z hodowli żółwi mam skromne, posiadałem przez 5 lat żółwia stepowego. Było to jakieś 10-13 lat temu. Wiedzę czerpałem z książek bo nie było jeszcze tak obecnego w naszych domach internetu i czego się dowiaduję? Mianowicie że źle karmiłem żółwia. Mimo to mały był zdrowym żółwiem i pełnym energii. Wtedy jeszcze byłem dzieckiem,  bez dużych funduszy, liczącym na kieszonkowe rodziców. Dziś jestem nieco starszy, kupiłem dom na 1000m2 działce z pięknym ogrodem i coś mnie tknęło. Żadne zwierze tak mnie nie cieszyło jak tamten beztroski żółw stepowy. Do rzeczy...

Mam kilka pytań na które nie znalazłem odpowiedzi.
1. Zastanawiam się nad wyborem żółwia cenowa rozpiętość za maluchy różnych gatunków waha się w przedziale 300-1000zl.
* żółw gwiaździsty-  niesamowicie ładny. wrażliwy na zmiany pogodowe w naszym klimacie. Chorowity?
* zółw pustynny- do niedawna mój faworyt, duży, bardzo duży!! i na tym chyba koniec. Na pierwszy rzut oka wydaje się super, ogromny żółw w ogrodzie, znajomi będą zachwyceni ale co dalej? Duży żółw dużo je, do tego nie śpi i trzeba go karmić w zimę. Z dużego terrarium w przyszłości trzeba zrobić duży pokój.
* żółw lamparci- duży i ładny, nie spi jednak zimą i nie wiem jak z jego odpornością
* żółw stepowy- odporny na klimat, śpi zimą,  nie podoba mi się jego płaska skorupa (kwestia gustu)
* żółw grecki - odporny na klimat? spi zimą, fajna wypukła skorupka.

Pytanie takie który z tych żółwi jest najodporniejszy na nasz klimat, nie ukrywam że bardziej zależałoby mi na zrobieniu super kojca(brzydko to brzmi) z domkiem ocieplonym i masą traw i przypraw. Niż trzymaniu go w domu w terrarium. Zależy mi na tym aby żółw był częścią przyrody i korzystał z promieni słonecznych a nie tylko z lampy.

2. Ile tak naprawdę żyją żółwie tych gatunków? Szukałem wszędzie w internecie panuje nieład ktoś coś napisze bez żadnego pokrycia. rozpiętość jest od 30 do 80lat

3. Nie ukrywam że skłaniam się do żółwia odpornego na klimat nie chcę żeby wiosną temp. spadła w nocy do 10*C i po 10 latach hodowli znalazłbym padniętego żółwia.

4. Od kiedy tak na prawdę można wypuszczać żółwie do ogródka? kwiecień-wrzesień?

5. Żółwie takie jak stepowe czy greckie kiedy najlepiej zimować? Zamierzam kupić malucha 5-6cm. Gdybym nabył go w przeciągu miesiąca to mógłbym już próbować zimować go na przyszły sezon czy istnieje jakieś większe ryzyko w przypadku malców?

6. Do którego roku życia należy zimować żółwie? Podejrzewam że żółwie jak ludzie, młodsi i starsi mają zmniejszoną odporność i są ogólnie słabsze niż osobniki w kwiecie wieku. Czy takie stare 30 letnie żółwie mogą się nie wybudzić?

7. Czy gdybym kupił dwa małe żółwie greckie to w przyszłości mogą one żyć razem? Samica- samiec niekoniecznie natomiast jeżeli trafią się samiec-samiec bądź samica-samica?

[Kenet]

Witaj na forum !.
1.Żołw grecki to świetny gatunek.Polecam go Tobie najbardziej nie tylko dlatego,że sam go posiadam ,ale też za jego wszystkie cechy.Odradzam wszystkie żółwie ,,pozaeuropejskie”. Nie da rady zapewnić godnych warunków takim żółwiom w Polsce.Dla warunków które opisujesz nadają się wszystkie Testudo ,(oprócz egipskiego i afrykańskich mauretanów.)I to w nich radzę Ci wybierać.
2. 80 lat jeśli będzie miał dobre warunki.(Testudo)

3.Greki ,stepy i obrzezone spokojnie możesz trzymać do 5 w nocy.

4.Od czasu gdy temp będzie stałe powyżej 20 stopni do pierwszych przymrozków.

5.Myślę,że jest już za późno .Jeden rok wiele nie zmieni.

6.Do końca życia.

7.Tylko konfiguracja Samica-Samica może zdać egzamin.I to nie zawsze.

[Mike_low]

Dzięki za szybką odpowiedź. Wlaśnie chyba zdecyduje się na greka przy żółwiach trzeba myśleć dalekosiężnie i ocenić swoje możliwości. Podejrzewam że takie żółwie pustynne będą za 10-20 lat szukać domów za darmo albo będą trafiać do zoo. Zakupię jednego żółwia, nie są to stadne zwierzęta i żadnych plusów takiej hodowli nie widzę.

Jeszcze jedno pytanie, czy żółwie rosną całe życie? Kiedy żółw grecki osiągnie te 25-30cm? Pozdrawiam

PS. Żółwie greckie występują w hodowlach w kolorze jasnym i ciemniejszym, to tylko walory estetyczne? które są bardziej porządane?

[doru]

1. Jeżeli nastawiasz się na żółwia mocno "ogrodowego" - to na pewno odpadają gatunki tropikalne i afrykańskie. Stepowy, grecki, śródziemnomorski (podgatunki europejskie), obrzeżony.
2. W dobrych warunkach, nie mając wrogów naturalnych (w niewoli) kilkadziesiąt lat powinny osiągnąć. Najczęściej spotykałam się z informacjami o ok. 60 latach, ale tu na forum był żółw ok. 90 letni, jeśli dobrze pamiętam to Testudo marginata.
3. Jak w 1. Najbardziej odporne na niższe temperatury są stepowe, ale skoro Ci się nie podobają to i reszta będzie ok. To gatunki zimujące, więc muszą znosić temperatury ok. 4 stopni.
4. Wszystko zależy od sposobu chowu żółwia. Jeśli prosto z wybiegu trafi do zimownika i odwrotnie - z zimownika na wybieg - to nie trzeba czekać do 20 stopni wiosną. Chodzi o to, żeby nie fundować gadowi nagłego skoku temperatury. Żółwia siedzącego w terrarium pod lampą nie można wywalić nagle na 10 stopni, żółwia siedzącego w lodówce/garażu w temp. kilku stopni - można.
5. Tak, maluchy są bardziej wrażliwe. Osobiście nie zimowałabym gada poniżej 150 g z konkretnego powodu - dla bezpieczeństwa przed zimowaniem dobrze wykonać badania krwi, a nie da się jej bezpiecznie pobrać od żółwia poniżej 150 g.
6. Nigdy nie słyszałam o górnej granicy wieku. Żółwie potrafią mieć ponad 100 lat i się rozmnażać, należy pamiętać, że to gady a nie ssaki i starzeją się jednak w nieco inny sposób niż ludzie. Pomijam już, że 30 letni żółw nie jest stary, to właśnie jego "kwiat wieku"
7. Konfiguracja 2x samica jest najbezpieczniejsza, ale nie jest powiedziane, że jedyna. Znam przypadki, gdzie u żółwi stepowych (a są bardziej temperamentne niż greki) żyją ze sobą w zgodzie prawie cały rok, jedynie wiosną, kiedy hormony buzują najbardziej są rozdzielone na krótki czas. Młode samce też zazwyczaj sobie nie wadzą. Musisz być jednak przygotowany na sytuację, że trzeba będzie żółwie rozdzielić - i niestety zdarzają się także mocno temperamentne samice o samczych zachowaniach. Generalnie - najrzadziej terytorializm występuje u samic, najczęściej u samców, samce mogą męczyć cały rok samice, ale wszystko zależy od danego osobnika i trzeba brać pod uwagę każdą możliwość.

Młode żółwie dobrze czują się w grupach, są aktywniejsze, żwawsze. Drugi żółw jest niejako konkurencją, więc pobudza do pobierania pokarmu i ruchu. Tak więc są plusy takiego chowu.

Tak, żółwie rosną całe życie, ale po kilkunastu latach są to prawie niezauważalne przyrosty. Moja pięciolatka ma obecnie ok. 12 cm - przy czym samice są większe od samców.

Jesteś w stanie pokazać zdjęcia tych jaśniejszych i ciemniejszych greków? Bo nie do końca wiem o co chodzi.

[Mike_low]

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22552850_1692732264090834_7888378246012691138_n.jpg?oh=cecf755933d84517b00713ae494882fd&oe=5AADF361

Młode osobniki czasem mają ciemniejsze pancerze( 761) a czasem jasniejsze (927). Różnią się również wysklepieniem karapaksu, chciałbym kupić malucha z bardziej wysklepionym karapaksem niż płaskim. Pytanie czy w przyszłości żółwie się nie upodobnią do siebie i będą wszystkie wyglądać tak samo.

[doru]

Ubarwienie może się zmienić z wiekiem. Wysklepienie karapaksu u żółwi greckich generalnie jest dość wysokie, maluchy są bardziej płaskie bo jakoś muszą zmieścić się w jaju, ale im starszy żółw, tym robi się wyższy.
Fajnie by było, gdybyś nie kupował żółwia od handlarza, a od krajowego hodowcy - bo są tacy. Sklep z Krakowa nim nie jest

[Mike_low]

Wiem, mimo wszystko się zdecydowałem ponieważ ma bardzo pozytywne opinie a jeden z żółwi szczególnie mi się spodobał. Jak jest z żółwiami to nie wiem ale bezkręgowce bierze od hodowców i ma dobre podejście. W weekend kończę terrarium i wstawie wszystko razem w nowym temacie abyście ocenili warunki pobytu żółwia Pozdrawiam

[Mike_low]

PS. Czy żarówka UVB musi mieć koniecznie oprawkę? Z tego co widziałem w google grafika wiele terrarii nie ma żadnych oprawek na żarówkach UVB, uszkadzają one nasz wzrok czy nie? Jak to jest.

[doru]

Żółwie z importu najczęściej pochodzą z ferm lub pół-ferm. Przygotuj się na badanie kału i odrobaczanie. Ja niestety nie mam dobrej opinii ani o sklepie, ani o właścicielu.
Oprawka jest konieczna przy każdej żarówce, bo to ten element, w który ją wkręcasz Nie, nie musi mieć osłony jeśli nie będziesz siedział przed terrarium i wpatrywał się w zapaloną lampkę.

[Mike_low]

Rozumiem, dzięki za wszelkie wskazówki. Żółw będzie miał około 5-6cm(nie mam pojęcia ile gram ma tak mały żółw) powiedzieliście już że jest za mały na ewentualne zimowanie teraz pytanie takie. Docelowo będzie to żółw żyjący na zewnątrz. W jaki sposób przez ten czas życia w terrarium mogę go hartować do takiego życia gdzie warunki są zmienne, zimniejsze noce, padający deszcz. Kolejne pytanie jak radzicie sobie z niebezpieczeństwem np. kot sąsiada buszujący w nocy po ogrodach, zauważy żółwia i z pewnością będzie nim zainteresowany. Ograniczyć się do przykrywania wybiegu siatką?