Viki-Vik

[Viki-Vik]

Witajcie Forumowicze.
Na dniach chcę kupić żółwia dla mojej pięcioletniej córki (w zasadzie to chyba dla mnie bo taki szkrab niewiele będzie brał udziału w hodowli, mimo że imię wybrała jakieś pół roku temu).
Ale im więcej czytam, tym coraz większe mam obawy, że zrobię zwierzęciu krzywdę ;(
Dlatego byłabym wdzięczna za wszelkie porady.

Na początek kilka pytań:
1. Terarium 100x50, wys. 60cm. Wystarczy dla maluszka?

2. Lampy ExoTerra Reptile UVB 150, 25W oraz Daylight Basking Spot. Czy potrzebuję coś dodatkowego do grzania? Kiedy je włączać i wyłączać?

3. Gdzie umieścić Termo- Hygrometr?

4. Mam kupione różne kory ale doczytałam, że się nie nadają. Chcę połączyć darń i ziemię. Czy mogę je po prostu wykopać na łące? I jak je rozmieścić. Pod Daylight Basking Spot lepiej ziemię czy darń?

5. No i moja największa zmora: jedzienie. Chciałam posadzić na balkonie różne byliny. Ale tak po prostu kupić w sklepie sadzonki i jak podrosną dawać żółwiowi czy sadzić z nasion? Czy lepiej zbierać na łące?

Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam.
Agnieszka

[Hans Kloss]

1. Tak, ale maluszka nie kupuj. Rozejrzyj się za żółwiem trochę już podrośniętym (10 cm lub większym) jakiegoś mało wymagającego gatunku (najlepiej stepowy lub grecki). Lepiej zapłacić trochę więcej niż dziecku (i sobie) zafundować asystę przy zdychającym żółwiku.
2. Nie potrzebujesz niczego więcej. Włączaj na 10-12 godzin dziennie (wyłącznik czasowy za 12zł  zrobi to za ciebie) najlepiej ustawione tak aby świeciły w to samo miejsce tworząc tzw. strefę ciepła.
3. Nigdzie, chyba ze kupisz żółwia tropikalnego. Jak już koniecznie musisz to termometr umieść w strefie ciepła na wysokości góry karapaksu gada i tak ustaw lampę grzewczą żeby nie wskazywał więcej niż 35-6C.
4. Tak, darń najlepiej wyrwać na dzikiej łące. A na basking spocie (ang. nazwa polskiej strefy ciepła) zrób albo klepisko z gliny albo ustaw szeroki płaski kamień (np. łupek), bo darń tam nie utrzyma się.
5. IMO najlepiej rozejrzeć się w okolicy gdzie rośnie najwięcej  mleczu, babki (może być i lancetowata i zwyczajna) oraz koniczyny i zrywać je gadowi na bieżąco, od czasu do czas posypując preparatem witaminowo-wapniowym. Zapas zielska można przez kilka dni przechowywać zwilżony w lodówce w pojemniku na warzywa (4-5C). Te trzy wymienione przez mnie chwasty są chyba najpospolitsze z chętnie zjadanych przez żółwie i mogą stanowić podstawę jego diety. Uprawy własne są godne polecenia ale najlepiej zimą.

[Viki-Vik]

W ramach przygotowań włączyłam żarówkę i po ok. 6 godzinach jest pod nia jakieś 33°C (jakby wierzyć termometrowi rtęciowemu). Ale nie ma jeszcze darni więc muszę potem żarówkę ponieść trochę.
A jak duże będą te żółwie powiedzmy za 5 lat? Bo do tego czasu nie planuję się przeprowadzać a pasowałoby mi, żeby to terrarium starczyło.
Jak na balkonie zrobie wybieg to wystarczy 150x150 cm? Na więcej nie mogę sobie niestety pozwolić. No i dlatego ciągle się waham czy żółw u nas nie będzie cierpiał.
Dziękuję za pomoc

[Hans Kloss]

Rtęciowy odbija podczerwień i trochę zaniża wskazania, lepiej mierzyć czarną sondą termometru elektronicznego. Ale 33 na rtęciowym powinno być OK.
Żółwie roślinożerne rosną wolno, zwłaszcza w późniejszym okresie życia. Mój 30-letni samiec stepowieć  mierzy bodaj 15 cm i nawet dla niego planowane przez ciebie terrarium byłoby do zniesienia. Wybieg 150x150 wystarczy nawet dla największego greka czy stepowca, 2 sztuki też by się na nim swobodnie pomieściły.

[Viki-Vik]

Początkowo planowałam kupić żółwia w sklepie zoologicznym ale znalazłam w okolicy hodowcę i mam zamiar się wybrać do niego. O ile sprzeda mi jakiegokolwiek zwierza bo w ogłoszeniu napisane, że do wybiegu a ja będę miała go na początku w terrarium, latem na balkonie w w zimie pewnie w lodówce.
Tak czy owak hodowca oferuje żółwie greckie następujących podgatunków: hermanni, boettgeri i hercegovinensis.
Macie jakieś preferencje co do podgatunków? Czym się różnią oprócz wielkości i wyglądu?

[Viki-Vik]

Oto moje terrarium.
Może być? Czekam na uwagi 

1. Spód mam wyłożony folią i ona w niektórych miejscach wystaje. Czy żółw nie będzie jej próbował zjeść?

2. Czy dno kryjówki (doniczka) ma być czymś wyłożone?

[Hans Kloss]

Niestety folię może skubać. Tak na szybko to koniecznie załóż jakiś odbłyśnik/klosz na tę świetlówkę i trochę wkop basenik w podłoże.Dnem kryjówki powinno być podłoże a więc najlepiej byłoby kawałek doniczki odciąć. Całość wydaje się być OK, a jakby coś było nie tak to żółw ci to sam pokaże.

[Viki-Vik]

Odbłyśnik na lampę? A co to takiego?
Terrarium poprawione, folia obłożona kamieniami.
Zasadziłam na balkonie troche roślin dla żółwia. Nazwy jadalnych znalazłam na niemieckiej stronie internetowej. Jedyny problem to, że tam nie było podgatunków a jak były to te sklepowe są inne... no i nie wiem czy w przyszłości mogę je dawać czy nie. Gdzie to sprawdzić?

[Hans Kloss]

Odbłyśnik to w twoim przypadku stożkowy klosz z lustrzaną (albo przynajmniej matowo-metalową lub, w ostateczności, białą) powierzchnią wewnątrz. Odbija rozchodzące się na boki promieniowanie lampy i kieruje je w miejsce wygrzewania się gada, a przy okazji oszczędza wzrok patrzących na terrarium. Gdyby ci przyszło używać świetlówki rurowej to odbłyśnik miałby kształt daszka lub połówki rury z takąż odblaskową powierzchnią wewnątrz.
Co do jadalnych roślin- nie mam pojęcia o jakie podgatunki ci chodzi.

[Viki-Vik]

Mam już mętlik w głowie od tych wszystkich informacji internetowych.
Moje kolejne wątpliwości dotyczą wybiegu.
Ja sobie to tak wymyśliłam, żeby Viki-Vik przebywał tam od wczesnej wiosny do późnej jesieni tak więc potrzebuję dla niego inspektu/szklarni/terrarium zewnętrznego czy jakby to nazwać. W mojej głowie zrodził się taki oto obraz, że w kącie będzie ten domek a reszta to wybieg. Nie chcę żółwia przenosić i śledzić prognoz pogody albo zrywać się z pracy jakby jednak było chłodno.
I tak sobie myślę czy te 150x150 wystarczy.
Ponadto wyczytałam, że malutkie żółwie to po wybiegu chodzą mało, a raczej siedzą w szklarni. Jeśli to prawda to może tylko narazie taką szklarnię kupić i nie marnować miejsca na wybieg?
I moje pytanie: od jakiego wieku/wielkości żółwie wychodzą na zewnątrz? Bo jak potrwa to powiedzmy 2-3 lata to kupuję dużą szklarnię po prostu. A jak nie, to czy taki domek w rogu wybiegunie będzie jednak za mały? Jak podzielić sensownie taką przestrzeń i czy w ogóle dzielić?

[Hans Kloss]

Zacznij od tego żeby raczej nie kupować malutkiego zółwia tylko takiego podrośniętego, wtedy wszelkie "szklarnie" okażą się zbędne a nawet szkodliwe, szkło zatrzymuje bowiem słoneczne promieniowanie UV. Żółwiowi wystarczy zwykły domek z drewna, plastyku albo ceramiki o takich rozmiarach, aby się w nim swobodnie, z zapasem kilku cm z każdej strony, mieścił.
Ale jeżeli się jednak uprzesz na malucha (forum jest pełne wpisów o zgonach malutkich zółwi kilka tygodni/miesięcy po zakupie) to najlepiej trzymaj go w terrarium dopóki nie podrośnie a na wybieg jedynie latem i w słoneczne, ciepłe dni pozostałych pór roku. Urywać się z pracy z powodu nieodpowiedniej pogody nie ma sensu, od tego jest żółwiowy domek żeby gad miał się gdzie schronić w razie niekorzystnych warunków atmosferycznych. A kilka godzin na chłodzie (byle nie w minusach) czy deszczu nie ma prawa mu zaszkodzić.
Na zewnątrz żółwie wychodzą od urodzenia, nie mają na stepach Kazachstanu żadnych terrariów, domków ani szklarni.

[Viki-Vik]

Żółw jest z 2015 roku. Kiedy się wykluł dokładnie tego dowiem się jutro. To chyba taki maluszek jest...porozmawiam z hodowcą i zobaczymy czy w ogóle go kupię.
Jak czytam na niemieckich forach to taka szklarnia opisywana jest jako mus. No i jak ~2m2 wybiegu są powierzchniowo dla małego żółwia znośne to taką przestrzeń podzielić na 2 już lekko nie jest. Chyba że kupię szklarnię otwieraną i wtedy w zależności od pogody albo ją otwierać, albo nie. Ale to już nie będzie wybieg tylko terrarium zewnętrzne.

[Hans Kloss]

Jesteś pewna ze ta "szklarnia" z niemieckich forów dotyczy wybiegu dla greków/stepowców a nie dla tropikalnych żółwi w rodzaju lamparcich?

[Viki-Vik]

No i kupiłam dwa żółwie Testudo hermani hercegovensis. Wylęgnięte 27.7 i 4.8 2015.
Szybko zadomowiły się w terrarium. Wyjadły trochę koniczyny i teraz śpią. Lampę UVB wyłączyłam. A co mam zrobić z żarówką grzewczą? Też wyłączyć na noc?
Rozmawiałam z Panią hodującą żółwie i ona taką małą szklarnie poleca jak najbardziej. Zwłaszcza dla młodych żółwi i na zimne noce.
Tak sobie myślę skąd ja będę wiedziała jakie są temp. np. w nocy. Są jakieś termometry, które mierzą i zapisują temp.?

[doru]

Dla młodych żółwi greckich szklarenka może się przydać, one nie są tak odporne na niskie temperatury jak stepowce. Obie żarówki wyłączasz na noc, żółwie śpią i ma być ciemno.
Są takie termometry, ale bardzo drogie. Chyba że mowa tylko o zapisie temperatury min/max, tu już ceny są przystępniejsze.