Odp: Płeć stepa

[NinjaTestudo]

Jest to samica. Zwrócę uwagę, że nie dopuszczalne jest trzymanie razem w terrarium gatunków żółwi z różnych siedlisk. Potrzebują one zupełnie innych warunków temperaturowych, wilgotności, pożywienia podłoża czy długości zimowania. Poza tym posiadają odmienną florę bakteryjną przez co może w łatwy sposób dochodzić do infekcji.
Oddziel je jak najszybciej, jeśli chcesz uniknąć tragedii.

Dziękuję bardzo za odpowiedź. Nie jest to do końca prawda. To trochę bambinistyczny mit ludzi, którzy chcą swoje zwierzęta ,,wymuskać" nie biorąc pod uwagę, że dbanie o zwierzę nie równa się zadbaniu na śmierć. Nadmienię, że obydwa żółwie są w bardzo dobrej kondycji zdrowotnej, są pod stałą opieką medyczną niezastąpionego dra Pawła Sucheckiego, mają stały dostęp do UVA, UVB oraz odpowiedniej temperatury, którą, uwaga, regulują sobie również same lokując się w odpowiedniej odległości, w odpowiednią stronę, pod odpowiednim kątem w stosunku do metahalogenu. Żółwie nie są może na tyle towarzyskie, by nazywać je zwierzętami stadnymi, ale ich życie (tak jak życie każdego organizmu na ziemi) wymaga pewnych dystrakcji, aby nie zachorowały psychicznie z powodu braku bodźców. Zresztą w ogrodach zoologicznych stepy oraz greki trzymane są razem, co widziałem wielokrotnie i nigdy nie słyszałem, aby stała im się jakaś, jak to mówisz, ,,tragedia". Zwróć też proszę uwagę, że ich naturalne siedliska nie dzielą tak ogromne połacie ziemi, by mówić o szalenie dalekim pokrewieństwie.

[Kenet]

O czym ty w ogóle mówisz? Masz świadomość tego, że to gatunki z innych stref klimatycznych, żyjącym na innym podłożu o innej wilgotności, temperaturze, diecie itp. Na krótką metę może nic im nie być ale z czasem będą podupadać na zdrowiu co jest logiczną konsekwencją takiego nieodpowiedzialnego postępowania. Nie jest to, żadne wymuskanie jak to to określasz, tylko zwykła dbałość o zwierzaka. Nie łączy się lwa z tygrysem bo to zwierzęta innych kontynentów, tak samo jest z żółwiami. Jeśli dr Suchecki wie o tym fakcie i nie powiedział Ci tego co ja to należy go chyba wykreślić z listy polecanych weterynarzy. Kierowanie się tym co się widzi w zoo też za mądre nie jest bo w niektórych widziałem sałatę, pomidory czy twaróg w misce.
Słuchaj się moich rad a będzie dobrze, jeśli chcesz ryzykować zdrowiem pupili to już twoja sprawa.

[NinjaTestudo]

O czym ty w ogóle mówisz? Masz świadomość tego, że to gatunki z innych stref klimatycznych, żyjącym na innym podłożu o innej wilgotności, temperaturze, diecie itp. Na krótką metę może nic im nie być ale z czasem będą podupadać na zdrowiu co jest logiczną konsekwencją takiego nieodpowiedzialnego postępowania. Nie jest to, żadne wymuskanie jak to to określasz, tylko zwykła dbałość o zwierzaka. Nie łączy się lwa z tygrysem bo to zwierzęta innych kontynentów, tak samo jest z żółwiami. Jeśli dr Suchecki wie o tym fakcie i nie powiedział Ci tego co ja to należy go chyba wykreślić z listy polecanych weterynarzy. Kierowanie się tym co się widzi w zoo też za mądre nie jest bo w niektórych widziałem sałatę, pomidory czy twaróg w misce.
Słuchaj się moich rad a będzie dobrze, jeśli chcesz ryzykować zdrowiem pupili to już twoja sprawa.

Wyluzuj człowieku, bo Ci żyłka pęknie, naprawdę. Oczywiście, że lwy z tygrysami się łaczy i na odwrót - jeśli nie słyszałeś o tyglewie i lygrysie to polecam nadrobić wiedzę. Nadmieniam, że ludzie na potęgę tworzą np. hybrydy węży. A przypominam tylko, że mowa tutaj tym bardziej o zwykłym przebywaniu razem, a nie o krzyżowaniu. I najważniejsze - w jednym z postów napisałeś człowiekowi, że jak wykopie ziemię z lasu i będzie tam dżdżowniczka, to ,,żadne żyjątko nie powinno przeszkadzać żółwiowi". I co teraz powiesz? Porównaj sobie gatunki pasożytów i drobnoustrojów, którymi może zarazić taka malutka, słodziutka dżdżowniczka żółwia, a później porównaj to samo w przypadku żółwia stepowego i greckiego. I co? Jakieś wnioski? Przepaść gatunkowa nieporównywalna z dwoma żółwiami tego samego rodzaju? Daj sobie na wstrzymanie, bo groźbami i frustracją godną bambinistycznego neofity nigdy nikomu nie pomożesz, a wręcz przeciwnie. Elo.

[Kenet]

Ale ty wiesz, że do stworzenia lygrysa łączy się lwa z tygrysem na kilka godzin a nie żyją że sobą kilka lat. I wbrew temu co ci sie wydaje to jest bezpieczniejsze niż życie ze sobą cały czas.
Nie wiem co mają wspólnego żyjatka przebywające w glebie do innych warunków życia dla żółwia greckiego i stepowego.
Nie ogarniasz prostych aspektów i nawet łopatologicznie nie da się tobie tego wytłumaczyć ale spróbujemy:
1.
Żółw stepowy potrzebuje więcej suszonej diety niż grecki. Jak zamierzasz podawać jedzenie w taki sposób aby step zjadł suszone a grek świeże.
2. Step potrzebuje wyższej o 3-4 stopnie temperatury i niższej wilgotności. Jak dokonujesz tego, że w jednym terrarium jest jednocześnie wilgotno i sucho oraz ciepłej i zimniej i to dwukrotnie bo jeszcze przecież strefa,,chlodna".
3. Step chodzi po bardziej piaszczystym i luźnym podłożu niż grek. Jak dokonałeś tego, że step chodzi tylko po luźnym a grek po zbitym podłożu. Narysowales znaki zakazu 

Tych aspektów jest mnóstwo i nie chce mi się pisać więcej ale chyba ogarniasz o co chodzi.
Skoro wszystko wiesz i jesteś tak mądry to po co zarejestrowałeś się na to forum i zadawales pytania?

[Kamil56]

Wyluzujcie trochę bo za chwilę zamknę temat!

Proszę nie używać mi tu epitetów!

Ale przyznam rację Kenetowi.
Nie łączy się w jednym zbiorniku zwierząt z dwóch odmiennych środowisk.
Jest nieodpowiedzialne.

Po za tym jest jeszcze kwestia temperamentu. Możliwe że niedługo w stepku obudzi się zew natury i stanie się agresywny w stosunku do greka. Będzie go kąsał i gryzł. Może spowodować to poważne obrażenia. A może to grek zdominuje stepa i nie będzie dopuszczać go do jedzenia.

[NinjaTestudo]

Ale ty wiesz, że do stworzenia lygrysa łączy się lwa z tygrysem na kilka godzin a nie żyją że sobą kilka lat. I wbrew temu co ci sie wydaje to jest bezpieczniejsze niż życie ze sobą cały czas.
Nie wiem co mają wspólnego żyjatka przebywające w glebie do innych warunków życia dla żółwia greckiego i stepowego.
Nie ogarniasz prostych aspektów i nawet łopatologicznie nie da się tobie tego wytłumaczyć ale spróbujemy:
1.
Żółw stepowy potrzebuje więcej suszonej diety niż grecki. Jak zamierzasz podawać jedzenie w taki sposób aby step zjadł suszone a grek świeże.
2. Step potrzebuje wyższej o 3-4 stopnie temperatury i niższej wilgotności. Jak dokonujesz tego, że w jednym terrarium jest jednocześnie wilgotno i sucho oraz ciepłej i zimniej i to dwukrotnie bo jeszcze przecież strefa,,chlodna".
3. Step chodzi po bardziej piaszczystym i luźnym podłożu niż grek. Jak dokonałeś tego, że step chodzi tylko po luźnym a grek po zbitym podłożu. Narysowales znaki zakazu 

Tych aspektów jest mnóstwo i nie chce mi się pisać więcej ale chyba ogarniasz o co chodzi.
Skoro wszystko wiesz i jesteś tak mądry to po co zarejestrowałeś się na to forum i zadawales pytania?

To jest bezpieczniejsze, tak? Czyli powiesz mi, że cały szereg swoistych gatunkowo drobnoustrojów przeniesionych nagle wprost do wewnątrz organizmu osobnika jednego gatunku z organizmu drugiego gatunku to stan lepszy od małego prawdopodobieństwa przeniesienia takiego swoistego drobnoustroju pomiędzy organizmami różnych gatunków?

Nie wymigasz mi się - dobrze wiesz, że popełniłeś kasztana i że nie chodzi tutaj o inne warunki bytowe, a o swoistość drobnoustrojów. I tak - może cię to zdziwi, ale przepaść gatunkowa pomiędzy dżdżownicą, a żółwiem (greckim, stepowym) jest o niebo większa niż w przypadku żółwia greckiego i żółwia stepowego.

Nie wiem wszystkiego - pytanie z wątku dotyczy, jak może przeczytałeś, PŁCI żółwia. Widzę, że ogromnie przeszkadza ci to, gdy ktoś nie aprobuje całego twojego punktu widzenia - wtedy zadajesz podszyte łaską pytania w stylu ,,Skoro nie zgadzasz się ze mną, to po co tutaj w ogóle przyszedłeś?".

Polecam następnym razem zwracać się do ludzi nie tonem pyszałkowatego dydaktyka, tylko z życzliwością, po partnersku, a nie z góry - tak, jakbyś pozjadał wszystkie rozumy. Nawet jeśli jesteś ekspertem w zakresie gatunków takich jak testudo hermanii czy testudo horsfieldii, to udowodniłeś, że zdecydowanie na pewno nie w zakresie homo sapiens sapiens.

[NinjaTestudo]

Wyluzujcie trochę bo za chwilę zamknę temat!

Proszę nie używać mi tu epitetów!

Ale przyznam rację Kenetowi.
Nie łączy się w jednym zbiorniku zwierząt z dwóch odmiennych środowisk.
Jest nieodpowiedzialne.

Po za tym jest jeszcze kwestia temperamentu. Możliwe że niedługo w stepku obudzi się zew natury i stanie się agresywny w stosunku do greka. Będzie go kąsał i gryzł. Może spowodować to poważne obrażenia. A może to grek zdominuje stepa i nie będzie dopuszczać go do jedzenia.

Generalnie polecam trochę poczytać nt. tzw. sprawiedliwości proceduralnej, a w szczególności jej chyba najbardziej istotnego komponentu, jakim jest bezstronność (bo domniemuję, że tym musi cechować się moderator). Ja z pewnością nie poczułem się tutaj potraktowany bezstronnie. Zwracam szczególną uwagę na to, że pyszałkowaty, dydaktyczny ton Twojego kolegi wyzwolił taką, a nie inną moją reakcję. Pytałem grzecznie o płeć żółwia, Kenet miał uwagi dot. jakiejś irrelewantnej dla tematu kwestii, o której napomknąłem w poście i zrobił to w dodatku w sposób w jaki zrobił. I to, że zainteresowany jest tutaj stałym, znanym bywalcem nie ma żadnego znaczenia dla legitymizacji takich zachowań, a tym samym dla nierównego traktowania forumowiczów. Temat uważam za zamknięty.

[Kenet]

Ale ty wiesz, że do stworzenia lygrysa łączy się lwa z tygrysem na kilka godzin a nie żyją że sobą kilka lat. I wbrew temu co ci sie wydaje to jest bezpieczniejsze niż życie ze sobą cały czas.
Nie wiem co mają wspólnego żyjatka przebywające w glebie do innych warunków życia dla żółwia greckiego i stepowego.
Nie ogarniasz prostych aspektów i nawet łopatologicznie nie da się tobie tego wytłumaczyć ale spróbujemy:
1.
Żółw stepowy potrzebuje więcej suszonej diety niż grecki. Jak zamierzasz podawać jedzenie w taki sposób aby step zjadł suszone a grek świeże.
2. Step potrzebuje wyższej o 3-4 stopnie temperatury i niższej wilgotności. Jak dokonujesz tego, że w jednym terrarium jest jednocześnie wilgotno i sucho oraz ciepłej i zimniej i to dwukrotnie bo jeszcze przecież strefa,,chlodna".
3. Step chodzi po bardziej piaszczystym i luźnym podłożu niż grek. Jak dokonałeś tego, że step chodzi tylko po luźnym a grek po zbitym podłożu. Narysowales znaki zakazu 

Tych aspektów jest mnóstwo i nie chce mi się pisać więcej ale chyba ogarniasz o co chodzi.
Skoro wszystko wiesz i jesteś tak mądry to po co zarejestrowałeś się na to forum i zadawales pytania?

To jest bezpieczniejsze, tak? Czyli powiesz mi, że cały szereg swoistych gatunkowo drobnoustrojów przeniesionych nagle wprost do wewnątrz organizmu osobnika jednego gatunku z organizmu drugiego gatunku to stan lepszy od małego prawdopodobieństwa przeniesienia takiego swoistego drobnoustroju pomiędzy organizmami różnych gatunków?

Nie wymigasz mi się - dobrze wiesz, że popełniłeś kasztana i że nie chodzi tutaj o inne warunki bytowe, a o swoistość drobnoustrojów. I tak - może cię to zdziwi, ale przepaść gatunkowa pomiędzy dżdżownicą, a żółwiem (greckim, stepowym) jest o niebo większa niż w przypadku żółwia greckiego i żółwia stepowego.

Nie wiem wszystkiego - pytanie z wątku dotyczy, jak może przeczytałeś, PŁCI żółwia. Widzę, że ogromnie przeszkadza ci to, gdy ktoś nie aprobuje całego twojego punktu widzenia - wtedy zadajesz podszyte łaską pytania w stylu ,,Skoro nie zgadzasz się ze mną, to po co tutaj w ogóle przyszedłeś?".

Polecam następnym razem zwracać się do ludzi nie tonem pyszałkowatego dydaktyka, tylko z życzliwością, po partnersku, a nie z góry - tak, jakbyś pozjadał wszystkie rozumy. Nawet jeśli jesteś ekspertem w zakresie gatunków takich jak testudo hermanii czy testudo horsfieldii, to udowodniłeś, że zdecydowanie na pewno nie w zakresie homo sapiens sapiens.

Tak, jest to o wiele bezpieczniejsze. Im gatunki są dalej od siebie tym mniejsze prawdopodobieństwo, że dany patogen może działać na oba gatunki. Szympans nie przeziębi się przy kontakcie z chorym kotem, ale człowiekiem już tak.
Natomiast ty dalej nie odpowiedziałeś na moje pytania co w sumie nie jest dziwne, bo nie da się na nie odpowiedzieć. Nie da się stworzyć warunków dla dwóch gatunków żółwi w jednym terrarium ale to co można to zaufać osobom bardziej doświadczonym a nie uważać siebie za guru wiedzącego wszystko lepiej.
Ile ja o takich przypadkach się naczytałem(nawet na tym forum) gdzie ktoś nie słuchał rad mądrzejszych bo uważał, że on wie lepiej i potem był płacz bo żółwik był cały zdrowy a z dnia na dzień się nie obudził. Twoich pupili czeka ten sam los jeśli nie otrzeźwiejesz. Dobrze Ci radzę póki jeszcze jest czas.