Narcyz - czy się nadaje? [wydzielony]

[malwa]

Narcyzy to te duze dzwonki? Czy ktos wie czy one sie nadaja bo u nas juz niedlugo zaczna kwitnac. Zreszta jak moja mama tu unas byla to nie mogla sie nadziwic ze tu juz niektore kwiaty kwitna a w polsce juz byly albo beda, ja osobiscie nawt nie zwrocilam na to uwagi ale ona o kwiaciorach wie wszystko.

[malwa]

Kurcze wczoraj bylam w sklepie i juz sama nie wiedzialam co kupic a liste zostawilam w domu , ale to nic nastepnym razem, ten co kupilam ma napisane "NARCISSUS" to chyba narcyz  i kwiatki bedzie mial zolte. Ale u mnie nie ma sie co martwic jesli nie zolwie to jaszczurki albo inne stwory w domu to wciongna. tu fota:

[Basia]

Malwinka chyba nikt ci tego nie wciągnie, bo im sie to nie spodoba. Powinny wiedziec że tego sie nie je.A jak sprawdzisz to powiedz tu.

[malwa]

O rany to trzeba bedzie posadzic w ogrutku , ale na pewno kwiatow tez nie?

[ankan]

To narcyz żonkil. Wersja o żółtych kwiatkach.

Malwa - na 100% to nie wiem, bo z gadami jest różnie - mogą np. jeść jaskry uważane za trujące.
Kotu np. może zaszkodzić aloes, a żółwik go wcina.
Ale o narcyzie znalazłam, że nawet sok jaki wydziela ścięta roślina może zaszkodzić innym kwiatom jak się je wstawi do jednego wazonu.
Narcyz występuje jako roślina trująca wraz z takimi okazami jak oleander, lilia, monstera, psianka, cis i bluszcze. Jako trujące są podawane wszystkie części rośliny.
Ja bym żadnemu zwierzakowi tego nie dała.

[malwa]

Dzieki to ja tez nie dam  . Kurcze mam cale listy kwiatow i roslin ale wszystkie po angielsku, i co tu zrobic jak ja nawet po polsku ich nie znam.A w slowniku tez nie ma takich szczegulowych nazw.Mogla bym tu zapodac ale same nazwy tez duzo nie zdzialaja bo to trzeba zobaczyc na fotce bo odmiat jednego kwiata moze byc tysiace.

[Beata]

Ja bym też nie ryzykowała. Wiadomo też że są toksyczne dla żółwi. Trujące są dla nich też inne byliny ozdobne np. kalia, hiacynt, konwalia, begonia, naparstnica.
 
Tutaj lista roślin trujących dla żółwi, narcyz sie na niej znajduje:
http://www.tortoise.org/general/poisonp.html

W innym miejscu przeczytałam, że żółw, który zjadł kilka liści narcyza umarł po 11 dniach:
http://books.google.com/books?id=4_kH_BffGDgC&pg=PA27&lpg=PA27&dq=tortoise&source=bl&ots=hc_2fVE1zS&sig=G-BJK-yuw2rT3XW39kFHvWiDx0E&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=2&ct=result

Swego czasu utworzyłam artykuł - listę roślin trujących i szkodliwych. Jest to lista bardzo obszerna i niewykluczone że niektóre z zamieszczonych tam roślin (byc może w określonej dawce) nie wywołają zatrucia, ale jako że są to rośliny potencjalnie niebezpieczne uznałam że lepiej profilatycznie o tym napisać. Tak jest np. z wspomniamymi przez Ankę jaskrami. Niby nie są toksyczne dla żółwi (mimo iż dla ssaków są) to gdzieś na chelonia.org pisano o zatruciu żółwia tą rośliną. Warto po porostu wiedzieć o potencjalnych zagrożeniach. Rośliny których toksyczność dla żółwi jest potwierdzona zaznaczyłam pogrubieniem, dziś zaznaczę również narcyza.

Zauważyłam też że na ogół toksyczne są całe rodziny, lub grupy roślin, dlatego jeśli wiemy o tym że toksyczna jest roślina A i należy do blisko spokrewnionej grupy co roślina B, należy mieć się na baczności i dobrze sprawdzić roślinę B.

[malwa]

Tez prawda,ale na bledach sie czlowiek uczy , i tu mamy tego przyklad moze nawet lepiej napisac : kto nie pyta ten moze otruc swoje zolwie . Dzieki wielkie .

[Basia]

malwa rozbawiłaś mnie z rana tym stwierdzeniem, że kto nie pyta itd. 

Do Beaty- a czemu ten głupi gadzior to zjadł?

[Beata]

Do Beaty- a czemu ten głupi gadzior to zjadł?

Nie wiem, nie napisano. W gruncie rzeczy to książka o roślinie a nie o żółwiu i ta informacja pojawia się tam jakby przypadkiem. Na ogół zwierzęta omijają szkodliwe dla nich rośliny, ale można się zastanawiać jak działa ich instynkt w zupełnie nowym, zmienionym otoczeniu. No bo zobacz, w ich naturalnym środowisku rośnie pewna grupa roślin, rośnie tam od "zawsze" i żółwie je doskonale znają i rozpoznają, wyewoluowały wśród nich i nie wiem jak ale w jakiś instynktowny sposób "wiedzą" co mogą jeść (i ew. ile ) a czego nie. Ale przyczyny tego mogą być chyba dwie - albo roślina ma odrażający, podejrzany zapach/smak i dlatego jej unikają albo w drodze ewolucji wykształciły mechanizm ostrzegawczy i omijają daną roślinę. W sytuacji gdy weźmiemy takiego żółwia umieścimy w zupełnie obcym biotopie, gdzie nie tylko rodzima flora może być inna ale jest też wiele gatunków obcych zupełnie sztucznie wprowadzonych (klasyczny przykład to rośliny ozdobne) to o ile pierwszy mechanizm obronny (paskudny zapach/smak) pewnie zadziała, o tyle drugi - już niekoniecznie. Oba zaś mogą zawieść w sytuacji gdy zwierzę poczuje bardzo silny głód.

Podobnie można się zastanawiać dlaczego żółw karmiony serem, chlebem, gotowanym jajkiem czy mięsem to je skoro mu to szkodzi. Jest tu pewna różnica, że jednak szkodzi a nie truje ale mechanizm jest ten sam. Wydaje mi się że zwierzęta są nauczone instynktownie jeść wszystko co smaczne, soczyste, zdatne do jedzenia a ponieważ żyją w określonych środowiskach to dostosowują się do nich aby przeżyć, a nie na odwrót. W naturze żółw nie znajdzie po prostu sera, chpisów, chleba ani naszych ozdobnych roślinek (względnie jeśli spotka niektóre trujące gatunki to je rozpozna jako takie) i właśnie dlatego w swoim środowisku żółwie rosną zdrowe i silne, mają piękne karapaksy i doskonałą kondycję. To nie one dbają o siebie a natura dba o nie, bo do tej natury się dokonale przystosowały.  

Tyle z cyklu moich dywagacji ekologiczno-chelonologiczno-behawioralnych...  

[Basia]

dobrze mówisz Beata. Ja też tak samo myślę.

Ale ta druga część twego listu jest tym, co zamierzam, ale jednak nie wiem już kiedy, "poddac nam tu pod dyskusję"  a tym samym poczynic pewną prowokacje, o czym już w grudniu gdzieś wspomniałam. Musze się spieszyc, bo wiosna idzie  .

dziękuję ci za głos.