Opinia n/t terrarium Repti-Zoo

[Newbie]

Witajcie. Zamierzam nabyć żółwia stepowego. Polecono mi poniższe terrarium. Czy dla dorosłego osobnika będzie ono w sam raz? Czy warto?

http://www.aquario.pl/terrarystyka/7989-repti-zoo-termometr-i-higrometr-lcd.html

Polecono mi również poniższą oprawę oświetleniową. Co o niej sądzicie? Czy warto wydać na nią skądinąd niemałe pieniądze?

http://www.aquario.pl/terrarystyka/7970-repti-zoo.html

Z góry dziękuję za wyrozumiałość i odpowiedzi.

Pozdrawiam Was serdecznie

Newbie

[doru]

Zależy dla jakiego dorosłego, chociaż nawet dla 15 cm samca będzie za płytkie i za niskie. Oprawa na żarówki to jakiś kosmos cenowy, pomijając, że dla żółwi lądowych nie powinno się stosować kompaktów UVB - są po prostu za słabe.

[Newbie]

Dziękuję z odpowiedź.

Zdecydowałem się jednak na żółwia leśnego malowanego, który jest notabene gatunkiem mniejszym, rośnie do 25 cm.
Rozmawiałem dziś także z dwoma hodowcami żółwi, którzy powiedzieli, że powyższe terrarium będzie dla żółwia stepowego (a już na pewno leśnego malowanego) jak willa...

Co do oprawy oświetleniowej, chyba z niej zrezygnuję.

doru, dlaczego uważasz, że wysokość terrarium 45 cm jest dla żółwia za niska, a głębokość 45 cm za mała? Dodam tylko, że oświetlenie będzie się znajdować na siatce, lampy nie będą wisieć. Dzięki za Twój czas.

[doru]

Nie jestem przekonana, że rozmawiałeś z hodowcami. Prędzej z handlarzami.
Powtórzę to, co napisałam w wiadomości prywatnej - minimalne wymiary dna to 8 na 5 (ostatecznie 4) długości karapaksu.
Przeliczając, dla samca o karapaksie 15 cm minimum to 120 x 75 cm. MINIMUM, a willa to raczej coś ekskluzywniejszego niż minimum.
Dla prawie 30 cm samicy... Można sobie policzyć. Pomijając, że żółw stepowy jest gatunkiem dość energicznym, wymagającym wybiegu zewnętrznego od wiosny do jesieni i hibernacji zimą - terrarium ma służyć tylko przejściowo między tymi etapami.

[Newbie]

Rozumiem. A więc wniosek jest prosty - kupienie odpowiedniego terrarium jest w Polsce absolutnie niemożliwe, bo żadne oferowane przez mniej lub bardziej znanych producentów nie jest odpowiednio duże. Pozostaje zatem opcja "terrarium na zamówienie" albo stworzenie własnego. 

A dlaczego wysokość 45 cm jest za mała?

[Newbie]

Kupiłem dziś maleńkiego żółwia greckiego (długość karapaksu 4,5 cm), włożyłem do akwarium o wymiarach 45x30x20 cm. Jednocześnie zamówiłem dla niego duże w pełni wyposażone terrarium 160x80x60, które będzie gotowe w czerwcu. Ufam, że przez 5 miesięcy żółw doskonale sobie w obecnym domku poradzi

[Kamil56]

Jesteś kolejną osobą która robi wszystko na opak.
Najpierw kupuje się terrarium i je urządza a nie lokatora.
I ufasz że nic mu nie będzie.

To tak jak byś kupił/a meble do nowego domu i rozstawił/a nowiutkie meble pod chmurką. Dom będzie w czerwcu i ufasz że do czerwca nie rozlecą się na deszczu.

[Newbie]

Wystarczy kilka dni w kraju (i na polskim forum), by człowiek znów poczuł się jak w domu. Ach, jak to "dobrze" być w Polsce, wśród swoich... 

Myślę, że jak na ocenę tego, co napisałem powyżej, "wszystko" to zbyt duży kwantyfikator. A to z dwóch powodów:

- przed zakupem żółwia spotkałem się z hodowcą z kilkudziesięcioletnim doświadczeniem pracy z gadami, który konstruuje ogromne terraria; powiedział, że niewielkie wymiary terrarium są dla małego żółwia przez pierwsze kilka miesięcy bardzo dobre (duże niekoniecznie zaszkodzą, ale małe są zdecydowanie lepsze). Żółw rzekomo oswaja się z nową przestrzenią, która - w świetle przeprowadzonych przez niego badań na terenach naturalnego środowiska żółwi - przez pierwszy okres życia nie powinna być zbyt duża. Przestrzeń mojego terrarium, stwierdził, jest idealna - na pierwsze kilka miesięcy. Dodał, że za każdym razem, gdy oddaje w ręce właściciela nowe, ogromne terrarium, przez okres kilku pierwszych miesięcy zaleca zorganizowanie małemu żółwiowi "przedszkola" w formie zainstalowanej na środku kuwety. Podkreślam: hodowca ów nie miał w tym żadnego interesu, zalecił takie warunki zanim nabyłem żółwia od innego hodowcy.

Nie miałem ani jednego powodu, by mu nie uwierzyć. Przeogromna i drobiazgowa wiedza (szczegółowy opis przeprowadzonych w minionych dekadach badań) i uprzejmość była miażdżącą przeciwwagą do lakonicznych i nierzadko uszczypliwych porad niektórych użytkowników tego forum. Człowiek, który potrafi opisać wpływ odległości źródła światła UVB na biochemiczne zmiany karapaksu, wpływ wilgotności na rozród gatunku oraz swoją wieloletnią pracą (nie tylko na kontynencie europejskim) dowodzi, że żółwie nie zawsze zachowują się tak, jak chcieliby ich niektórzy polscy właściciele i "znawcy", brzmi po prostu bardziej wiarygodnie niż ktoś, kto tylko mówi, że "tak powinno być".

- drugi powód jest natury logicznej: "wszystko" oznaczałoby moją absolutną ignorancję (co do której stwierdzenie nie masz, kolego, żadnych podstaw), przekorę czy wręcz celową przewrotność względem życzliwych (niestety, z tym wielu Polaków ma spory problem...) sugestii, porad i wskazówek forumowiczów. "Wszystko na opak" mogłoby też oznaczać jakiś kontrapunkt wobec wiedzy tutejszych forumowiczów (w tym Twojej wiedzy, drogi Kamil56), która prócz autorytarnego tonu (oraz ilości postów) nie bardzo mnie przekonuje. Dlaczego? Bo za "tak powinno być i basta" - nawet jeśli informacja jest prawdziwa - nie idzie żadna przekonująca racja.
Wybacz, ale od Ciebie, poza pustym w swojej treści komentarzem, nie dowiedziałem się od niczego nowego.

Ergo, nawet jeśli cokolwiek zrobiem tutaj na opak, (co po dwugodzinnej rozmowie z ekspertem nie bardzo mnie martwi), nie jest to "wszystko" 

Doru poinformowała mnie, że terrarium ma być możliwie jak największe i za tę informację Jej dziękuję.

Za kilka miesięcy wrzucę zdjęcia nowego terrarium z uśmiechniętym, ufam, żółwiem. Wtedy porozmawiamy i sprawdzimy, czy mój mały przyjaciel rozleciał się na deszczu... Czy też nie, zgoda? 

[Kamil56]

Twoja wypowiedź absolutnie mnie nie zaskoczyła.
Ok kilku miesięcy zauważam wzrost pretensjonalnych wypowiedzi na odpowiedzi ludzi mających wiedzę i pasję w hodowli żółwi. Co by człowiek nie napisał to jest źle.
Obawiam się że w obecnym społeczeństwie trzeba ludzi postępujących wbrew dobrym zasadom i praktykom hodowlanym głaskać po główce i wmawiać "to nie twoja wina, nie wiedziałeś, skąd miałeś wiedzieć, doradca handlowy ci nie podpowiedział".

Nie będę podważał wiedzy "hodowcy z kilkudziesięcioletnim doświadczeniem z gadami" bo nawet tacy ludzie nie są idealni i jak się uprą to robią według swojego uznania . Nawet jak pozostałe gro twierdzi inaczej.
Mam prawo nie zgodzić się z niektórymi tezami. Po to natura obdarzyła nas dużym mózgiem by każdy kalkulował osobno.
Rozkładając na części pierwsze twierdzenie o żłobku z mojego punktu widzenia nie ma kompletnie sensu. A ponieważ w naturze żółw który wykluje się z jaja jest pozostawiony sam sobie i ma do eksploracji o wiele większe tereny niż nawet największe terrarium. Owszem znajduje sobie jakąś kryjówkę w okol której poszukuje pożywienia. Ale i tak samo może być w dużym terrarium. 

[doru]

Newbie, nie słuchaj amerykaa83 pod żadnym pozorem - to największy troll na tym forum.

Co do hodowców z doświadczeniem - nie każdy ma rację. Przykładem może być pan Marko Szapkarow-Orłowski, od dawien dawna hodujący żółwie w systemie półfermowych i głoszącym wierutne bzdury chociażby na temat ich żywienia.
Co do wielkości obecnego terrarium - jest nieodpowiednia z jednego względu: nie dasz rady zrobić w niej chłodniejszej, wilgotniejszej strefy, bo na tak małej powierzchni wszystko od razu wyschnie Ci na wiór. A wyższa wilgotność jest dla maluchów bardzo ważna, bo ma wpływ na piramidalny wzrost karapaksu. Pomijając, że nawet małe żółwie potrafią być mocno aktywne, nie bać się i potrzebują terenu do eksploracji - coś wielkości kartki A3 średnio daje taką możliwość.

[Newbie]

Doru, dziękuję za porady. Postaram się dwukrotnie w ciągu dnia obficie zraszać terrarium mojego maluszka. Terrarium będzie gotowe w maju, do tego czasu takie warunki nie powinny mu zaszkodzić, mam taką nadzieję.