Forum o żółwiach lądowych - żółw stepowy i grecki, hodowla, terrarium, nasze żółwie
Żółwie lądowe => Terrarium i wybieg => Wątek zaczęty przez: fantek1-Karolina w 19.06.2008, 10:58:16 am
-
Witam!
Przygotowuję sie do pierwszego terrarium dla zółwia który dotad był trzymany przeze mnie na podłodze (watek-agresja żółwia). Chciałabym podejsć do tego solidnie,stąd duzo pytań sie nasuwa.Zaznaczam,zę przestudiowałam wiele postów dot. terrarium (z tej strony i innych forum).
Ja ma duzego żólwia (oj 14-15 cm),a na zdjeciach w terrarium wszędzie maleństwa.
Wybrałam już mniej więcej terrarium szklane z cyrkulacją powietrza http://www.allegro.pl/item385436271_super_terrarium_100x40x50_nowe_.html , biore pod uwagę wyklejenia jej wenetrznych ścianek bocznych płyta korkową (tak mi radził Pan w Kakadu)ale nie jestem tego pewna. Czy żołw tego nie rozdrapie? na pewno w pierwszych dniach będzie usiłował wydostać się z zamkniętego pomieszczenia..Wydaje mi się iż nie ma sensu oklejac tego jakimiś ozdobnymi tłami..
Druga rzecz,czy podłoze podobnie jak przy wybiegach balkonowych wyściełać linoleum?
Zamierzam,ze z łąki przywieść darń,nie wiem tylko czy to na jakiś podkład dać?
Następnie,nie wiem co wybrac w końcu na część wybiegową,kora odpada z tego co czytałam,Pan z kakadu mi proponował gotowy podkład..ale to pewnie drogie rozwiązanie,bo worek mały a do terrarium chciałam dać grube podłoże.. Nie wiem czy od razu dam radę z korzeniami i kamieniami..myslę,ze powoli będę udoskonalac to terrarium..
Acha,na allegro widziałam żarówki UVB ale 5.0,a na postach widziałam 8.0..to jest istotne?
Ostatnia rzecz. Wszyscy pisza teraz,ze na okresie letnim robią wybieg na balkonie..Rozumiem,ze żołw jest cały dzień w wybiegu balkonowym,a na noc jest zabierany do terrarium?
Moze to naiwne pyt.,ale tak jak wspomianałam,mój żołw jest podlogowy i całe lato chodzi po balkonie,gdzie słońce mocno przygrzewa,a jak mu za ciepło to ucieka do kuchni gdzie mam linoleum..
Będe wdzieczna za odpowiedzi na wszystkie pytania. :D
-
Strasznie małe to terrarium, dla takiego dużego żółwia, do tego przyzwyczajnonego do wolności się nie nadaje. Do tego zamnknięte -wiem, ze są zwolennicy zamnkniętych ale ja się do nich nie zaliczam więc namawiam na otwarte. A nie dacie rady zrobić tego terrarium sami? Z drewna i szybami ekspozycyjnymi? Nie ma sensu oklejać korkiem od środka bo rozdrapie na bank.
A na balkonie (musi być kryjówka przed słońcem w tym terra balkonowym) może zostawać na noc, dobowe wahania temp. są jak najbardziej korzystne.
-
Ja bym dla takiego dużego żółwia zbudowała terrarium typu "szuflada", czyli otrarte, i większe niż piszesz, bo 150x50, albo bardziej kwadratowe. Myślę, że Twojemu żólwiowi łatwiej będzie się do niego przystosować niż do zupełnie zamkniętej i przeszklonej przestrzeni. Tak prawdę mówiąc te terraria szklane nie zabardzo nadają się dla żólwi, no i za te pieniądze, a nawet taniej, bedziesz miała fajne, drewniane terrarium. Możesz wykorzystać stare płyty meblowe lub kupić płytę OSB i poskręcać, napewno chłopak ci pomoże :) Będziesz wtedy miała dobry dostęp do żółwia, łatwo podlać trawkę, wymienić wodę. Oczywiście jeżeli wybierzesz darń to linoleum lub folia jest konieczna.
Jeżeli chodzi o żąrówkę, to dla żółwi najbardziej polecana jest żarówka lub świetlówka REPTI GLO 10.0, chociaż 8.0 też niektórzy stosują i jest dobrze, szczególnie jeżeli żółw od czsu do czasu korzysta z naturalnych promieni.
Podłożem może być ziemia lub darń, jest ona najbardziej stabilna i dobrze się żółwiom po niej chodzi. Nie kupuj gotowych podkładó są one najczęściej przeznaczone dla innych zwierząt terraryjnych, a korę sama odrzuciłaś.
Co do korzeni w terrariach to ja mam mieszane uczucia, bo przecież żółwie nie po nich nie wspinają a zabierają dużo miejsca. Mogą stanowić jedynie przeszkodę do pokonania, lub pełnić tylko rolę dekoracyjną, ale po co zabierać cenne miejsce?
Z kamieniami to inna sprawa, są w terrarium konieczne, jeden najlepiej umieszczony pod lampą grzewczą, a drugi lub więcej gdzie indzej, żółw będzie sobie ścierał na nich pazurki. Czytałam też, że pan z Kakadu proponował Ci kamień grzewczy, ale go nie kupuj, on nie jest żółwiom potrzebny.
-
Ja zdaje sobie sprawę iz 100cm dla tej wlk żólwia jest malo,ale nie wiem czy przejdzie większe..Moze wytłumacze. Za 2 tyg wprowadzam się z moim kochanym chłopakiem do nowiutkiego mieszkania,urządzonego nowoczesnie..Mój chlopak miał w planach konkretne urządzenie,ja z tym terrarium wyskoczyłam mu za przeproszeniem "jak Filim z konopii". Była mowa ,ze zółw mieszka z nami,ale myśleliśmy w swojej naiwności,zę bedzie chodzil po mieszkaniu i balkonie. Kiedy 2 dni teamu zostałam zbesztana:) i oświecona o swoich błędach wychowawczych,pogadałam z chłopakiem o terrarium. Zgodził się bez problemu,z tym,ze zaznaczył,ze nie chcailby aby to było pudło z zółwiem..Tylko było równez atrakcją mieszkania. Stąd mój pomysł na szklane.Byłam przed chwilą w Kakadu i widziałam to terrarium (2 razy droższe),ale wydawało mi się spore dla Tuptka..Moze z czasem bym mu zrobiła większe?
Płyta OSB? jak najbardziej w tej chwili przychylam sie ku temu,bo z kosztami faktycznie wyjdzie o niebo taniej..(w Kakadu za terrarium+płyta korkowa+robicizna ze zniżką policzył mi 500zł!)ale czy to w salonie jakoś bedzie wyglądało? czy to jakoś pomalowac mozna z zewnątrz?
Co powiecie na to? http://www.allegro.pl/item382284141_super_terrarium_nowe_.html
Nie oceniajcie mnie pochopnie,wiem,ze musze sie kierowac dobrem żołwia,ale staram sie w tym odnaleźć..
-
Może ten link Ci się przyda – terrarium wyszło ładnie:
http://forum.zolw.info/index.php/topic,591.0.html
-
Estetyka jest oczywiście bardzo ważna, nikt nie chce mieć jakiegoś pudła w salonie, to zrozumiałe. To terrarium z allegro jest super, tylko lepsze by było typu otwartego. Widzisz możesz sobie wybrać kolor okleiny dopasowany do waszych mebli i bedzie super.To drugie terra też jest super.
Jeszcze Ci Twój chłopak podziękuję, bo terrarium będzie głównym elementem wystroju na który goście będą zwracać uwagę ;D No i podłogę będzie mieć czystą ;D. Żólw też będzie zadowolony, bo będzie miał swoją przestrzeń życiową!
-
Faktycznie piekne:) biorę sie za szczegóły:)
-
Super jest to terra z allegro! Piekne! jeden minus to wentylacja. trzeba będzie duże dziury wywiercić.
-
Już dzwoniłam do Pana i poprosiłam o cennik na wymiary 100x50x50 oraz 120x50x50. Tam wysokość ma 30cm i to chyba za nisko,a szerokość 40cm..Mi sie też podoba,nawet w tym kolorze. Zadałam mu pytanie dot,.cyrkulacji..Wydaje mi sie,ze cenowo tez nie wygląda to źle ..za takie gotowe 250zł?
-
Ja też jestem zwolennikiem terrariów otwartych z racji na lepszą wentylację i co niemniej ważne - dobry dostęp do wnętrza przy sprzątaniu, wymianie podłoża, lamp itp.
Ale terrarium ładne i co ważne - duże. Jak na mój gust może na niska ta zakładka na dole i żółw będzie stale zaglądał przez szybę, a warstwa podłoża będzie tam cieniutka, ale jeśli chodzi o gotowe nie wiem czy znajdziesz coś "na miarę". Ja swoje robiłam z pociętych na miejscu w markecie budowlanym płyt meblowych. Szyba z pleksy. Koszt był dość około 300 zł i robocizna we własnym zakresie. Roboty sporo i nerwów. Wyszło coś takiego:
http://forum.zolw.info/index.php/topic,700.0.html
-
A u mnie było tak:
Cały koszt to 210 zł.:
- płyta OSB - 130 zł.;(w hurtowni, nie wiem jak w marketach);
- usługi szklarskie - 40 zł (w zależnosci od rozmiarów szyb);
- usługi stolarskie - 40 zł (wyżłobienie rowów na szyby i montaż).
-
Twoje terrarium,to prawdzie safari dla żółwi:)czuć tą radość jak sie wspinają pod górkę :)
Odnośnie terrarium z allegro,tez myślałam o tej zakładce dolnej z przodu,bo tez czytałam,że żółw może nawet porysować tą szybę..Ja sama jestem zestresowana jego reakcją zamknięcia w terrarium.. Wydaje mi się,ze z zakładką da rady coś zrobić. Rozmawiałam z panem i wydaje sie elastyczny pod katem zmian. Napisał mi właśnie:
"W związku z tym że używamy materiałów wiodącej na rynku europejskim firmy Kronopol www.kronopol.com.pl/mdm (tu należy wybrać płyty laminowane kolorystyka - wzornik kolorów)
W promocyjnych cenach są terraria wykonane w kolorach
Olcha naturalna
Klon naturalny
sosna miodowa
Cena terrarium o wymiarach:
100x50x50
-promocyjna 290zł
-standardowa 350zł
120x50x50
-promocyjna 310zł
-standardowa 380zł
W terrarium jest zachowana cyrkulacja powietrza dzięki zastosowanym aluminiowym kratką wentylacyjnym najczęściej po przekątnych terrarium."
Ceny moim zdaniem nie są wygórowane. Wymiary sama podałam i Pan mi tak wycenił,wiec może ewentualnie szersze,wyższe czy o tą zakładkę podpytać.Nie wiem jak z podświetleniem w tym terrarium,i czy prosić o ewentualne frezy pod kabel,aby podgrzewać podłoże (to jest w cenie terrarium). Tak jak wspomniałaś,jest trochę zachodu przy robieniu samodzielnie terrarium.Stolarze sie teraz cenią,podobnie jak szklarze. Jestem w trakcie wykańczania mieszkania i wiem co mówię,ostatnio mi stolarz odmówił zrobienia szafek łazienkowych,bo to za małe zlecenie! A cena ostateczna może być podobna do tego gotowego terrarium..Właściwie to jestem zdecydowana,tylko nie wiem który wymiar. Chce podjąć decyzję z chłopakiem. Ale skończy sie zapewne na tym 120cm.
-
Ja tylko dam tyle warto odczekać zgromadzić fundusze, bo na terrarium nie ma co oszczędzać, to dom na bardzo długi czas, nie ma co potem żałować i patrzeć jak się żółw gniecie.
-
A ja chciałam sie pochwalić,ze zakupiłam właśnie pierwsze terrarium dla moje żółwia! specjalnie na zamówienie robione! ustalałam z Panem przez ponad tydzień szczegóły,cokołów,gwintów do żarówek. W sumie zapłące za terrarium 350zł razem z przesyłką,ale będe miała już gwinty pod żarówki. zarówke UFB 10.0 już kupiłam,teraz tylko zwykłą świetlówkę. No mysle nad tłem do srodka..oraz wystrojem. Chetnie przyjme sugestie.
Przypominam,brałam pod uwagę takie terrarium
http://www.allegro.pl/item382284141_super_terrarium_nowe_.html
ale poprosiłam o większe,wyższe i dłuższe..z innej płyty meblowej z większymi cokołami..itd
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=393400304
Wogóle,ten Pan z allegro jest bardzo konkretny i ciepliwy. ustalałam z nim szczegóły przez 1,5 tyg:) zobaczymy efekt końcowy! no i reakcje moje Tuptka..który przezyje szok,po 17 latach zostanie zamknięty w ograniczonej przestrzeni:(
-
No zapowiada się ładne terrarium, czekamy na zdjęcia real foto. Projekt ładny i funkcjonalny się wydaje.
-
A ja chciałam sie pochwalić,ze zakupiłam właśnie pierwsze terrarium dla moje żółwia! specjalnie na zamówienie robione! ustalałam z Panem przez ponad tydzień szczegóły,cokołów,gwintów do żarówek. W sumie zapłące za terrarium 350zł razem z przesyłką,ale będe miała już gwinty pod żarówki. zarówke UFB 10.0 już kupiłam,teraz tylko zwykłą świetlówkę. No mysle nad tłem do srodka..oraz wystrojem. Chetnie przyjme sugestie.
jeśli kupiłaś już ŚWIETLÓWKĘ UVB to teraz potrzeba ci jedynie zwykłych lustrzanek za 3 zł sztuka. UVB emituja nie żarówki, a świetlówki właśnie - są 2 rodzaje, jedna to liniowa, czyli rura, druga to kompaktowa, która wygląda jak zwykła świetlówka energooszczędna
-
oki. kupie w takim razie ta świetlówkę jak przyjdzie terrarium..Czy ta świetlówka dająca ciepło,może być w postaci rurowej-liniowej? na całe terrarium? bo tak teraz myślę,ze przecież żółw musi mieć miejsce chłodniejsze..czy po prostu słabszą świetlówkę kupić? trochę mi sie to myli..wiem,ze żarówka z UVB nie daje ciepła tylko wysyła promienie.. weterynarz mi jeszcze zasugerował,żebym nie przesadzała z temperaturą w terrarium..bo żółw mi sie ugotuje..w sumie ma racje,jeśli żółw przez kilkanaście lat spał przy podłodze panelowej czy wykładzinie gdzie temperatura w pokoju była zawsze ok 20 stopni,to przecież jak go wrzucę do pojemnika z 30-35 temperaturą,to on zwariuje..Mylę się? czy lepiej z temperaturą nie przesadzać?
-
oki. kupie w takim razie ta świetlówkę jak przyjdzie terrarium..Czy ta świetlówka dająca ciepło,może być w postaci rurowej-liniowej? na całe terrarium? bo tak teraz myślę,ze przecież żółw musi mieć miejsce chłodniejsze..czy po prostu słabszą świetlówkę kupić? trochę mi sie to myli..wiem,ze żarówka z UVB nie daje ciepła tylko wysyła promienie.. weterynarz mi jeszcze zasugerował,żebym nie przesadzała z temperaturą w terrarium..bo żółw mi sie ugotuje..w sumie ma racje,jeśli żółw przez kilkanaście lat spał przy podłodze panelowej czy wykładzinie gdzie temperatura w pokoju była zawsze ok 20 stopni,to przecież jak go wrzucę do pojemnika z 30-35 temperaturą,to on zwariuje..Mylę się? czy lepiej z temperaturą nie przesadzać?
świetlówka nie daje ciepła - z moich obserwacji powiększa temperaturę o maksimum 2 stopnie. do ogrzewania napisałem, że służy zwykła lustrzanka za 3 zł
-
Z tą temperatura to jest tak
Wszystkie żółwie lądowe kochają ciepło. Zapewnienie jej jest kluczowym elementem hodowli. Odpowiednia temperatura zapewnia prawidłową przemianę materii. Tylko w terrarium uda się nam ogrzać żółwia żarówką. Ważne jest zapewnienie strefy ciepła oraz chłodniejszej, gdzie żółw będzie mógł zrobić, np. norkę. Temperatura pod promiennikiem ciepła ma wynosić około 30 – 33 stopni. A w najchłodniejszej części terrarium około 25 stopni jednak nie mniej niż 20.
Więc kup zwykłą lustrzankę [też mi się one mylą z UVB] najlepiej liniową lub jeśli terrarium jest mniejsze to punktową o ile oświetli je w należytym stopniu.
Jak wybierzesz świetlówkę - przy wyborze kieruj się tym ile ma ona oświetlać chodzi mi czy jeden punkt czy jakiś obszar. - jak już wybierzesz albo przed to sobie ustal:
- stąd | dotąd | będzie temp 22 stopnie strefa zimna
- potem strefa umiarkowana
- no i strefa gorąca 30 - 33 stopnie
jak to osiągnąć.
Tak na sucho to patrzysz na terrarium i na to ile taka żarówka może oświetlić dokąd sięgnie i będzie wiadomo, że im dalej to będzie strefa chłodna a pod nią gorąca.
Trochę zagmatwałem, ale mam nadzieję, że jakoś zrozumiesz.
-
Dzięki za rady. Została mi do kupna lustrzanka-najlepiej liniowa:) Świetlówke UVB już mam.
Muszę jeszcze kupić termometr i higrometr.Ale skończy się na zwykłym,jak np. http://www.allegro.pl/item393096645_exo_terra_termometr_poziomy_do_terrariow.html
ewentualnie coś takiego moge kupić http://www.allegro.pl/item390103162_higrometr_termometr_zegarek_supercena_gwar_fv.html
Szkoda tylko,ze nie jest przypelny..nie wiem gdzie to postawie.
Co z podłozem? cokół dolny będe miała na 15cm..na dno terrarium dąc linoleum,potem kupić ziemie ogrodnicza? dodac darni w róze części terrarium,a reszte posypac korą?czy drewienkami?dodac siana? co z gotowymi podłozami,które niwelują zapachy i nie gniją? nie wiem jak to jest potem z odchodami żółwia..jak je je rozpoznam wśród tych drewiwnek czy kory?
Szukam już kamienia jakieś ładnego,płaskiego..Tyle roboty jeszcze:)
-
Nie spotkałem się z liniowymi lustrzankami, bo liniowe to nie są żarówki, a świetlówki, nie motajcie już innym chociaż. są halogeny, które mogą wyglądać na liniowe, ale one są koszmarnie drogie - o ile dobrze pamiętam. lustrzanka, to zwykła żarówka w kształcie grzybka z napyloną warstwą metaliczną odbijającą światło kierunkowo
-
Prosiłabym jeszcze raz o radę w kwestii podłoża..Terrarium dostane za dzień,dwa..
Na dno,kupiłam w castoramie ścinek linoleum..co dalej-co na to? mam kupić ziemie w sklepie ogrodniczym?? czy iść na łąke i wykopac np. z mleczami troche ziemi..no ale przeciez to z robakami będzie,moze nawet obsikane przez psy..
Prosiłabym o dokładne wytyczne..co najpierw,np ziemia,potem drwienka ? czy moze cos takiego?? http://www.allegro.pl/item393846941__boidae]_terrarano_kokos_4l_podloze_gotowe.html
i siano?
Pogubiłam się w tym,chociaz czytałam chyba wszystkie posty związane z budową..
-
Najbardziej polecam darń. Można to zrobić na dwa sposoby - najpierw przygotowujemy ziemię, może być ze sklepu byleby nie była sztucznie nawożona (o taką raczej trudno) albo wykopana w czystym miejscu.
Szansa że gdzieś na uboczu trawa jest świeżo zanieczyszczona psimi odchodami jest statystycznie rzecz biorąc bardzo nikła.
Podkopujemy również szpadlem placki darni i układamy na wysypanym ziemią dnie terrarium. Warto przy okazji uformować różne nierówności, zaaranżować wkopaną w ziemię kryjówkę itp.
Drugi sposób - na gołej ziemi wysiewamy rośliny. Wszystko pięknie obrośnie ale czeka się dość długo, jeśli w tym czasie w terrarium przebywa żółw - wiele sadzonek i kiełkujących roślin zniszczy, zadepcze, przekopnie a młodym nie pozwoli podrosnąć bo je zje.
Ziemia bez odpowiednich przygotowań ma tę właściwość że zawiera w sobie dużo wszelkiego rodzaju życia. Pół biedy jak są to pojedyncze robaczki gorzej gdy zaciągniemy do domu mrowisko i muszki ziemiórki. To nie zaszkodzi żółwiowi ale może być przykre dla nas, dlatego ziemię można wcześniej przygotować wyprażając w piekarniku (sporo brudnej roboty...wiem). Ja ją przesuszyłam bardzo mocno i całe robactwo padło ale nie wiem czy nie odżyje jak zacznę ją podlewać jesienią gdy żółw wróci z wybiegu... myślę że nie powinno ale kto wie.
Kokosu ani drewienek nie polecam. Również kory. Lepsze to niż piach ale daleko do ideału, a nawet powoduje pewne problemy.
Ideał to darń. Żółwie w naturze żyją na ziemi, w ziemi, przy ziemi, są to zwierzęta "ziemne", czy też "ziemnolubne", no... w każdym razie ziemia to ich naturalne środowisko. Same regulują zapotrzebowanie na wilgotność i temperaturę wychodząc na miejsca bardziej nasłonecznione i suche oraz kryjąc się w cienistych i wilgotnych. Stworzenie czegoś takiego w terrarium jest ideałem do którego warto dążyć. O wiele łatwiej osiągnąć to na wybiegu. W pomieszczeniu powoduje to szereg problemów z robakami, brakiem wilgoci, która w naturze utrzymuje się samoistnie itd. Dlatego o darń należy dbać, jest to na dłuższą metę wyzwanie, ale przynajmniej jeśli chodzi o substrat to po co kombinować jak można mieć doskonałe i darmowe podłoże dla żółwia.
-
Dziękuje za rady! na pewno z nich skorzystam..ale jedno mnie ciekawi,sama ziemia jest zbita,twardawa..widziałam tutaj zdjecia terrarium "Tusia Agnieszki" i "terrarium Stefana"i tam jest podłoże "ruchome".
Przyznaje,że stresuje się momentem kiedy przyjdzie moment że zółw juz zamieszka w terrarium..jak zareaguje po kilkunastu latach chodzenia po mieszkaniu,na zamknięcie w przestrzeni 120x50....bardzo się stresuję:(
-
Moja pierwsza żółwica też kilka latek mieszkała ze mną i nie miała terrarium, była żółwiem podłogowym. Kiedy przeczytałam posty o tym w jakich warunkach należy trzymać żółwia - byłam zdruzgotana. Samiczka była przyzwyczajona do otwartej przestrzenie całego mieszkania i wiedziała że musi iść na kuchnię żeby dostać jedzenie, na balkon by się wygrzać i t.d. Mam dużą żółwicę, bardzo aktywną, wspinającą się na wszystko co się da. Od kilku lat mieszka grzecznie w terrarium. Przyzwyczajałam ją stopniowo do zamkniętej przestrzenie. Najpierw miała terrarium typu otwartego od góry czyli spora część pokoju należała do żółwicy. Teraz grzecznie mieszka wraz z inną samiczką w terrarium. Oczywiście często się buntuje i staje na tylne łapki przednimi waląc w szybę by ją wypuścić. Na szczęście jest wybieg i żółw sobie spacerami na słonku rekompensuje mniejszy teren terrarium. Zachowuje się co raz lepiej. Ma swoją własną kryjówkę z której wygania drugą samiczkę, lubi się wygrzewać, wie że należy wejść do michy żeby dostać jedzonko. Więc spokojnie, nie panikuj - wszytko się uda! Żółw się przyzwyczai!
-
Pocieszające to jest:P, szczególnie,ze weterynarz mi ostatnio powiedział,ze to moze nie być najlepszy pomysł po tylu latach..że mi zółw moze "sfiksować".
Postaram się zrobić jeszcze wybieg na balkonie,może 150x70..
Odnosnie terrarium to nakazałam zrobić wysoki cokolik przedni przy szybie,aby właśnie żółw nie widział dalszej przestrzeni...tez mu zrobie kryjówke z donicy..szukam własnie kamienia..i chyba skończy się na wyprawie nad wodę,bo nigdzie nie mogę znaleść dużego płaskiego kamienia
-
Pocieszające to jest:P, szczególnie,ze weterynarz mi ostatnio powiedział,ze to moze nie być najlepszy pomysł po tylu latach..że mi zółw moze "sfiksować".
Można mu tylko pogratulować racjonalności podejścia i logiki... cóż...
Na tej samej zasadzie niektórzy odradzają zmianę diety, czy rozpoczęcie zimowania. Slyszę już to któryś raz i tym razem muszę coś napisać, chociaż bezsens tego podejścia jest tak wielki, że aż dziwnie się czuje w roli kogoś kto przekonuje o tymże bezsensie.
Osobiście nie rozumiem zupełnie takiej "logiki". Może każdy zły nawyk warto pielęgnować? Idąc tym tropem rozumowania wszelkie osoby prowadzące niezdrowy tryb życia nie powinny się "wyhylać" tylko kontynuować zgubne przyzwyczajenia np. nałogowi palacze nie powinni rzucać palenia, bo co? Bo mogą sfiksować. Może nie wnikając bliżej w znaczenie słowa "sfiksować" (nota bene bardzo naukowego i profesjonalnego oraz godnego języka specjalisty po studiach weterynaryjnych) można w dużym uproszczeniu powiedzieć że tak, tak może być. Psychika ma to do siebie że nie lubi zmian, nawyki kojarzą się z bezpieczeństwem, porządkiem, stają się drugą naturą. Postępowanie wbrew nim to swego rodzaju gwałt, a w każdym razie poczucie subiektywnego braku a nawet krzywdy.
Pytanie tylko co jest bardziej zgubne - chwilowy stres i krzywda związana ze zmianą przyzwyczajenia czy długoterminowe zgubne efekty złego nawyku? Wybór należy do każdego.
Odnosząc to do żółwi - zależy czy im chcemy zadać taką krótkotrwałą "krzywdę" czy wolimy je na nią nie skazywać ale doprowadzić do szeregu poważnych chorób i przedwczesnej śmierci...
Osobiście też uważam że żółwie na podłodze - mimo pozornej wolności i przestrzeni - de facto cierpią - nie mogą normalnie trawić, chodzą po zakurzonych i pylących dywanach (chyba że ktoś odkurza i myje podłogę dziennie, i co dzień pierze dywany), wdychają opary detergentów, są narażone na stres i urazy, źle im się oddycha i szybciej się odwadniają również dlatego że na podłodze jest sucho, a każdy ruch pogłębia uraz związany ze zwyrodnieniem stawów i niewykluczone że sprawia ból, nie mają swojego kąta gdzie mogłyby się zakopać (chyba że w czyjeś porzucone, brudne gacie...) no można by wymieniać bez końca... ale nie o to chodzi.
Wcale nie twierdzę że terrarium to wszelkie dobro, to po prostu mniejsze zło. Optymalnie jest trzymać żółwie na całodobowym wybiegu, jednakże zdaję sobie sprawę z tego że dla wielu osób nie jest to możliwe.