Forum o żółwiach lądowych - żółw stepowy i grecki, hodowla, terrarium, nasze żółwie

Żółwie lądowe => Nasze żółwie => Żółwie stepowe => Wątek zaczęty przez: Viktoria w 26.11.2008, 18:19:09 pm

Tytuł: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 26.11.2008, 18:19:09 pm
Tak mne właśnie coś olśniło, że jeszczenie wkleiłam tu chyba żadnej fotki mojej żółwiknki!!!
Okropna jestem wiem. Postanowiłam się poprawić i wyszperałam kilka z kompa sprzed kilku miesięcy. Niestety mam nowego Windowsa i tylko kilka fotek teraz mam więc wybrałam kilka i oto one:

(http://img530.imageshack.us/img530/9382/p1390580on7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img530.imageshack.us/img530/p1390580on7.jpg/1/w2304.png) (http://g.imageshack.us/img530/p1390580on7.jpg/1/)

(http://img530.imageshack.us/img530/3317/p1390582hw8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img530.imageshack.us/img530/p1390582hw8.jpg/1/w2304.png) (http://g.imageshack.us/img530/p1390582hw8.jpg/1/)

(http://img366.imageshack.us/img366/7981/p1390595we6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img366.imageshack.us/img366/p1390595we6.jpg/1/w2304.png) (http://g.imageshack.us/img366/p1390595we6.jpg/1/)

(http://img366.imageshack.us/img366/7607/p1390559rx4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img366.imageshack.us/img366/p1390559rx4.jpg/1/w800.png) (http://g.imageshack.us/img366/p1390559rx4.jpg/1/)

Niech zgadne, powiecie, że spore przyrosty. Wiem, ale nie zdawałam sobie sprwy z tego wcześniej jakoś tak... Od kilku miechów już nie popełniam takich błędów, a przynajmniej się staram  :-[

Może dodam jeszcze coś niecoś o niej. Mam ją od lat 3. Prawdopodobnie będzie już w wieku 5. Jest kochana, dzikusek z niej okropny kiedy jest na wybiegu, albo wystawiana z terra na balkon to biega jak szalona, na wszystko wchodzi i ze wszystkiego zeskakuje. Stąd kilka 'blizn' na skorupie, po prostu ciągle się o coś obija  ::)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w 26.11.2008, 18:21:52 pm
Jest śliczny   :-*
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Beata w 26.11.2008, 19:15:02 pm
Słodziutka. Przypomina mi po mordce troszkę moją Tuptusię  :) Stawiam też na podgatunek t.h.h.

Ważne że skorupka ładnie wysklepiona i bez piramid.

Myślałam po tytule watku że dotyczy jego nory  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 26.11.2008, 19:19:23 pm
Hehe, no tak właśnie myślałam na początku i dodałam w nawiasie że to ż. stepowy. Stawiasz na t.h.horsfieldi? Ja obstawiałam wcześniej na kazachstanice, może jest mieszanką tych dwóch podgatunków. Bo nie jest aż tak płaska jak thh, ale w zasadzie ciężko mi określić :)
No, ona ma takie łobuzerskie oczka ;) 'co by tu jeszcze zdemolować?'
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Jola w 26.11.2008, 20:10:15 pm
Twoja Nora przypomina mi moje żółwie ;D
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Bartek w 27.11.2008, 12:26:48 pm
Bardzo ładna mordka.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 28.11.2008, 10:30:50 am
Sliczna i jaka okraglutka, widac ze o nia dbasz. Fajnie ze wkleilas pare fotek.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: pol@k w 28.11.2008, 14:37:22 pm
Ma dokładnie taką samą skorupkę jak mój Szkrabcio :).
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Czaruś87 w 04.12.2008, 17:50:36 pm
Nora jest świetna :) jak okaże sie ze Czaruś na 100% jest facetem to musimy ich razem skumac:))))) Pozdro
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 19.01.2009, 19:58:25 pm
od jakiegoś czasu z bólem bo z bólem, ale pozostawiam ją śpiącą całymi dniami. Niestety nie zimuje więc spanko jej sie należy
(http://img216.imageshack.us/img216/9490/p1420547mf9.jpg)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 19.01.2009, 20:20:09 pm
Nawet piękne słoneczko ją nie skusiło do pobudki...
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Beata w 19.01.2009, 20:34:03 pm
Takie spanko jeśli trwa za długo, może być niebezpieczne. Musisz uważać żeby się nie odwodniła.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 19.01.2009, 20:35:44 pm
Zgadza się. Jedyne co to przewróciła się na drugi bok, spojrzała co tam w terra słychać i dalej zasnęła :P ale niech śpi sobie.. już wkrótce wiosna  ;D
budze ją na kąpiel co dwa-trzy dni. Po kąpieli czasami coś zje albo idzie się chwile pogrzać pod lampke, a potem z powrotem do spania.

a tu takie starsze, sprzed dwóch lat chyba :)
(http://img183.imageshack.us/img183/9313/zolwxf3.jpg)
(http://img98.imageshack.us/img98/7383/zolw2xf1.jpg)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 19.01.2009, 20:42:59 pm
Sliczniutka, a teraz w tym nowym tero to moze mysli ze jest na wybiegu? ;D
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 19.01.2009, 21:09:02 pm
Pewnie śni już o lecie i wybiegu pełnym pysznych, świeżych roślinek...:)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 19.01.2009, 21:30:10 pm
Czy ona śni to nie wiem, ale ja owszem  ;D
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: filipp_86 w 20.01.2009, 00:27:28 am
Co do podgatunku A.h.horsfieldii, to jeżeli wierzyć ogólnie dostępnym opisom, osobie od której kupiłem moje samice, oraz papierom na których jest kraj pochodzenia (i występowania m.in, w/w podgatunku) to na wiosnę po zimowaniu udostępnię kilka zdjęć owego podgatunku.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 20.01.2009, 16:37:18 pm
czyli że w tym przypadku również stawiasz na thh?

jeszcze kilka fotek z dzisiejszej kąpieli
(http://img107.imageshack.us/img107/5226/p1420557ay1.jpg)
(http://img407.imageshack.us/img407/889/61596638is6.jpg)
po kąpieli troche się pokręciła po terra...
(http://img175.imageshack.us/img175/161/40408222ow0.jpg)
(http://img299.imageshack.us/img299/4801/54821306oz0.jpg)
..ale w końcu i tak się na mnie wypięła..
(http://img149.imageshack.us/img149/2412/83892771lo9.jpg)
 i wkopana w ziemie śpi sobie dalej
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 20.01.2009, 16:42:48 pm
Hejka sliczniutka jest ;) , ale nie jest to czysty t.h.h. za okraglutka a one sa bardziej podluzne i bardziej zielone .
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w 20.01.2009, 18:53:05 pm
A co to za gatuneK?
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 20.01.2009, 19:01:03 pm
TESTUDO HORSFIELDI. Rozmyslamy jaki podgatunek. ??? ja stawiam na mix thh z thr
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 20.01.2009, 19:04:42 pm
Moze thr z thk?
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 20.01.2009, 20:08:37 pm
Ja początkowo obstawiałam na kazachstanice, ale jak sie tak bardziej przyglądam to coś jak thh z thk, a może jeszcze większy kundelek  ::)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: filipp_86 w 20.01.2009, 20:57:58 pm
ale nie jest to czysty t.h.h. za okraglutka a one sa bardziej podluzne i bardziej zielone .

No a jakieś źródło?

Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 20.01.2009, 21:05:20 pm
http://www.geocities.com/landschildkroete/Testudo_horsfieldii.html
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: filipp_86 w 20.01.2009, 21:49:18 pm
No i fajnie. Jedno tylko, ale...szkoda że fotki są tak różnej jakości i naświetlenia. Jednak nie widzę żeby A.h.h. były dłuższe i zielone.

A czy ktoś ma może jakieś fotki z literatury zagranicznej, a nie tylko net, net, net? Bo ja takich nie mam i dlatego pytam.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Basia w 21.01.2009, 09:00:09 am
Ja nie mam żadnych fot.
A wiktoria nich się spyta lub  niech powie skąd się ten żółw u niej wziął. Bo jak hodowca miał mieszankę to szkoda gadać. A mieszankę chyba jednak miał.
Wkrótce to pozanikają czyste rasy, tak wróżę.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 30.06.2009, 15:51:02 pm
przez jakiś czas rzadko bywałam na forum, ale dziś korzystając z kilku wolnych chwil wrzuce troche nowych zdjęć :)

z wybiegu balkownowego, który niestety w tej chwili nie nadaje się już do użytku - spleśniał przez te deszcze :/... postaram się skleić nowy w ciągu kilku dni.
przyczajona, zza doniczki: ;)
(http://www.imagic.pl/files//13578/./P1440500.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/./P1440460.JPG)

a tu już zdjęcia z ogrodu:
towarzysto  ^-^ ^-^
(http://www.imagic.pl/files//13578/./P1440902.JPG)

ten ciemny stepek przez 10 lat żył na podłodze z sałatą:
(http://www.imagic.pl/files//13578/./P1440901.JPG)
całkiem nieźle wygrąda, co?
(http://www.imagic.pl/files//13578/./P1440905.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/./P1440904.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/./P1440896.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/./P1450015.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/./P1450016.JPG)

(http://www.imagic.pl/files//13578/./P1450024.JPG)
tak, tak dziub i pazury do korekty u ciemnego stepka, ale zdjęcie mi się podoba :)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: witia w 30.06.2009, 16:23:59 pm
Fajne, te żółwie. Oba Twoje? Pierwsze zdjęcie i ostatnie są świetne  ;)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 30.06.2009, 16:44:49 pm
mój ten mniejszy. większy (,ciemniejszy) koleżanki, którą właśnie namówiłam na zmiane warunków. widze, że zaczęło jej zależeć na gadziku i właśnie jesteśmy umówione na zbudowanie mu terrarium itd... obiecałam, że jej we wszystkim pomoge i że zawsze ma pytać jakby co, żeby się tylko nie zniechęciła. a żółwik na prawdę ładny
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: witia w 30.06.2009, 16:58:04 pm
Żółw Twojej koleżanki na tym zdjęciu z psem wygląda na pierwszy rzut oka trochę jak grecki ;)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 30.06.2009, 18:11:46 pm
To pierwsze i dwa ostatnie zdiecia sa poprostu swietne , z tym ze zolwik ma troszke za dlugie pazurki musiz mu je przypilowac....
Kolezanki zolwisko tez barrrdzo ladne  ;)...
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 30.06.2009, 21:05:49 pm
to właśnie koleżanki żółwisko ma długie pazurska i dziubek, zresztą napisałam gdzieś tam w poście że zdajemy sobvie z tego sprawe
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 30.06.2009, 22:31:00 pm
Na przedostatnim zdjęciu żółwik wyglada jakby się śmiał...:) Super fotki...:)

Mój wybieg na balkonie też przez też przestał istnieć przez ulewę w zeszłym tygodniu...:(( Same straty przez tą pogodę...:((
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 30.06.2009, 22:43:15 pm
mój sklejony z drewnianych desek był. i zasłonięty też drewnianą dechą. i ostatnio zaświeciło słonko i mówie dam żółwika na słonko, odsłaniam deske a tam jak na pizzy 4 sery hehe ;P pleśni od koloru do wyboru. okropność.....  :-\
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: kondi w 30.06.2009, 22:57:11 pm
Mhm, mój wybieg z desek z ikei trzyma się nieźle. nie przykrywałęm go niczym i wygląda super, trawa bujna jak nigdy ;) w zimie te deski też były na balkonie, bo nie chciało mi się ich składać (miałem się przeprowadzać już z końcem grudnia, a ostatecznie wyszło, że w połowie marca dopiero). były na deszczu, śniegu, gradzie i wyglądają bez zmian. aha, no a ta pleśń to przez przykrywanie folią zapewne, bo na powietrzu by się nie zrobiła.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 30.06.2009, 23:31:44 pm
U mnie tak lało - akurat burza z gradem przyszła od południowego - wschodu, że wszystko zalało i się taka błotno-trawowa papka zrobiła...:(( Wylanie wody nie pomogło - wszytko było przemieszane i nie do użytku.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 01.07.2009, 00:16:03 am
No to teraz chyba wszyscy zrozumieli o co mi chodzilo z tym drewnianym wybiegiem, dlatego mam go z pustakow , tu deszcz pada 70% w roku a juz szczegulnie zima i nie ma mowy zeby cos drewnianego na dworzu zostawic bo same splesnile wiury sie z tego robia :(.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 01.07.2009, 00:19:37 am
A ... przyszlo mi teraz do glowy widzialam ostatnio w B&Q duze plastikowe kontenery , takie do ogrodow, z dobre 400-500 litrow sie tam miesci, albo male plastikowe oczka wodne mogly by byc dobre jako wybieg na balkon a i latwo by to mozna sprzatac itp...
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 01.07.2009, 01:33:27 am
Faktycznie z drewnem może być różnie...pustaki sa bardziej pewne.
Ogromne te kontenery były....a jaką miały wysokość? były przezroczyste, czy nie?
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 01.07.2009, 11:11:44 am
Wysokie byly z dobry metr , naprawde dosyc spore bo sama sie nad nimi zastanawialam , ale mi jak narazie one nie potrzebne , zreszta moj piesek mial operacje ostatnio i szczerze troszke wiecej czasu poswiecamy teraz jemu , ale wracajac do kontenerow , wyglada to jak duza siwa lub zielona skrzynia napewno jak by sie przejsc do Woodies to cos tam bedzie.... ;)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Zuzia w 01.07.2009, 18:15:22 pm
Śliczna ;] Też taką chce.!  ;D
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 01.07.2009, 19:45:05 pm
Hmmm...to bardzo wysokie te kontenery. Chyba jednak na oczko wodne. Bo na balkonie przy takiej wysokości to by słońce w ogóle chyba do podłoża nie docierało.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 01.07.2009, 22:41:39 pm
No tak, ale do takiej skrzyni to dopiero podloza mozna by nasypac , a ile roznych kwiatow posadzic... :D, jak bedziesz miala chwilke wolna to zerknij po ogrodniczych lub marketach ale tak przy okazji bo sama wiez ze jak sie szuka czegos co sie potrzebuje to nie ma a jak tak tylko czasmi czlowiek zerknie to akurat cos tam zawsze jest...
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 01.07.2009, 22:54:17 pm
Śliczna ;] Też taką chce.!  ;D
dzięki ;)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 02.07.2009, 22:29:22 pm
ja kupiłam dziaj w IKEA taki plastikowy box, przy okazji z przykrywką plastikową, to i od deszczu zabezpieczenie będzie. To na balkon akurat, nie jest za duży bo tylko 45l, mniej wiecej 60x40cm, ale możliwości balkonu są niewielkie.. wrzuce fotki w poniedziałek jak już sobie dodamy tam wystrój ;)
a płaciłam 30zł, były promocje na inne boksy, spory wybór wogóle
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 02.07.2009, 23:02:30 pm
Też mam taki - na kółkach jeszcze kupiłam. Już w nim od paru dni posiana trawa rośnie..:)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 02.07.2009, 23:07:46 pm
oo, na kółkach też mam ale nieco mniejszy i spód ma taki jakby kartonowy dlatego nie nadaje się na balkon, służy mi jako transportówka ;) jego fotki też mogę wrzucić w poniedziałek
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 02.07.2009, 23:11:23 pm
Ten mój jest cały plastikowy.
Widziałam jeszcze takie większe, przezroczyste na kółkach w Realu. Chyba 80x60 wymiary, tylko niestety bardzo płytkie - tylko 20 cm i bałam się, że żólw się z niego wydostanie, bo nasypaniu podłoża.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 02.07.2009, 23:20:48 pm
właśnie... a do tego jakiś kamień dojdzie czy kryjówka i żółwik leci..... ;/ jak ja widze czasami mojego jak potrafi uparcie wyjść górą z wybiegu to aż strach   ;)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 02.07.2009, 23:28:06 pm
Dokładnie...a mieszkam na VIII piętrze więc po co ryzykować...takie 30-35 cm jest już zupełnie bezpieczne.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: malwa w 03.07.2009, 00:21:41 am
Dziewczyny a prubowalyscie jakies markety ogrodnicze albo ktores gdzie przedzial ogrodniczy jest dosc spory? Bo takie duze boxy to zazwyczaj sa do ogrodow.. albo moze w jakims sklepie budowniczym ruznego rodzaju wanienki i kontenery do mieszania cementu itp... taki kontener bylby napewno bardzo wytrzymaly.
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 03.07.2009, 11:09:17 am
Właśnie koniec z końcem kupilam taką kasetę budowlaną w Castoramie, 90L, tylko jest czarna i od poczatku ten plastik jakiś dziwny zapach wydzielał - mimo mycia i wietrzenia. Ale na balkon spokojnie się nadaje. I kosztuje 21 zł, a nie ponad 40 jak te "spożywcze".
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 02.10.2009, 20:19:57 pm
ostatnie dni lata spędzone na balkonie
(http://www.imagic.pl/files//13578/DSC03587.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/DSC03588.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/DSC03589.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/DSC03592.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/DSC03593.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/DSC03594.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/DSC03595.JPG)
(http://www.imagic.pl/files//13578/DSC03596.JPG)

szkoda, że już koniec słoneczka :(
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Radis w 02.10.2009, 20:36:39 pm
Ona jest zupełnie taka sama jak mój Franklin  :D
Linki do zdjęć Franklina:
http://img269.imageshack.us/gal.php?g=dsc08491m.jpg
http://img80.imageshack.us/gal.php?g=dsc08497.jpg
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 02.10.2009, 20:38:18 pm
ładny ten Twój żółwik, ale mój jest jedyny w swoim rodzaju, nie ma że identyczny jest jakiś jak on i już!! Hehe  :P :P
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Radis w 02.10.2009, 20:42:28 pm
Zgodzę się nie ma dwóch takich samych żółwi bo gdyby tak było to by frajdy z chowu nie było  :D :D :P :P
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: żółw-czesiek w 02.10.2009, 20:53:03 pm
wiktoria będziesz go zimować?
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 02.10.2009, 20:53:54 pm
będę  :)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: ankan w 03.10.2009, 01:33:07 am
To dobrze...:) A jak z jej wagą ? Trochę przybyła przez lato?
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: Viktoria w 03.10.2009, 09:55:10 am
w zeszłym roku ważyła o tej porze 92g a jej waga z dzisiejszego porannego ważenia po kąpieli to 105g . a ostatnio jadła przedwczoraj. nie jest tak najgorzej  :)
Tytuł: Odp: Nora (ż. stepowy)
Wiadomość wysłana przez: gosia101097 w 03.10.2009, 10:07:35 am
hej ja kupiłam w OBI boks ma go jako terra 80x45 wysokość 25 i płaciłam 35zł