Forum o żółwiach lądowych - żółw stepowy i grecki, hodowla, terrarium, nasze żółwie

Żółwie lądowe => Nasze żółwie => Żółwie stepowe => Wątek zaczęty przez: kemot_p w 12.11.2009, 20:28:31 pm

Tytuł: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 12.11.2009, 20:28:31 pm
Witam wszystkich, chciałbym poprosić Was o ocenę stanu mojego żółwia. Proszę też, jeśli to możliwe, o rozpoznanie płci. Proszę się nie sugerować datą zdjęcia - zostały one zrobione dzisiaj. Dodam jeszcze, że żółw jest u mnie od 15 lat, waży 0.598 kg a wymiary plastronu to 11,7 cm na 10.5 cm. Jak myslicie w jakim może być wieku?

http://kemotp.fotosik.pl/albumy/706981.html

P.S. z terratium został wyjętny jedynie w celu zrobienia zdjęć
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: Radis w 12.11.2009, 20:51:16 pm
Mi się wydaje że ma ok.8-10lat.
Wygląda dobrze ale przydałaby się korekta dzioba i pazurków
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 12.11.2009, 20:52:29 pm
Przecież piszę, że mam go już 15 lat więc najmniej ma 18
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: ankan w 12.11.2009, 21:06:27 pm
O żólwiu napisałam Ci na innym forum, to nie będę powtarzać.

Ale mógłbyś jeszcze wstawić fotki terra i coś więcej o gadzinie napisać - czym go żywisz, czy zimujesz, czy masz wybieg ogrodowy lub balkonowy. Wszystkie zdjecia, doświadczenia i przemyślenia mile widziane.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: malwa w 12.11.2009, 21:12:26 pm
Wydawalo mi sie ze to samica ale troszke mala jak na 15-18 lat , dlatego Radis napisal ze moze miec te 8czy 10.  Ogulnie samice sa wieksze od samcow wiec jesli ma te 18 lat to stawiam na samca to samo zapodales fotke z profilu gdzie mozna zobaczyc wgniecienie od spodu wiec to raczej samiec.
Co do jego wygladu to hmmm..., lekko zaniedbany ale nie jest zle ;) wstaw jakies fotki tera.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: ankan w 12.11.2009, 21:48:15 pm
Myślisz, że to samczyk? Ja sądzę, że to samiczka - tylko taka mniejsza. Dorosły samczyk miałby bardziej "rozwinięty" ogon. Ten żółw jest taki ciemny i mocno oliwkowy - może to podgatunek thk?
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 12.11.2009, 23:56:03 pm
Na czym polega jego zaniedbanie? Porównując z innymi wydaje mi się że wypada bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: malwa w 13.11.2009, 09:35:40 am
Jesli wydaje sie tobie ze wyglada bardzo dobrze to czemu sie pytaz o nasza ocene?
Pazurki troszke za dlugie, jakas mala rana na dziobie, skorupa dosc ladna, ale poprawcie mnie jesli sie myle ten zolw przypomina mi troszke zolwia Ishikawy , mysle ze spedzila pewien czas swojego zycia na podlodze. 
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 13.11.2009, 10:59:51 am
Jesli wydaje sie tobie ze wyglada bardzo dobrze to czemu sie pytaz o nasza ocene?
Pazurki troszke za dlugie, jakas mala rana na dziobie, skorupa dosc ladna, ale poprawcie mnie jesli sie myle ten zolw przypomina mi troszke zolwia Ishikawy , mysle ze spedzila pewien czas swojego zycia na podlodze. 

1. Nigdy nie był trzymany na podłodze - jedynie sporadycznie po kąpieli żeby się wysuszył przed położeniem na torf (ziemie) w terrarium
2. Jeśli chodzi o dziób to kwestia zdjęcia - nie ma żadnej ranki.
3. Prosząc o ocenę miałem na myśli komentarze w stylu "coć jest nie tak bo..." a nie że "żółw jest trochę zaniedbany" bez podania przyczyny i rad co zrobić, żeby nie był zaniedbany.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: malwa w 13.11.2009, 12:41:57 pm
Nie gniewaj sie na mnie ze tak cie tu martretuje ale sam powiedz, jesli zolw ma ladne tero , ziemie z torfem to dlaczego wstawiaz na forum zdiecia na podlodze , po za tym jesli zolw dla ciebie wyglada ok, i fakt moze zdiecia nie odzwierciedlaja tak naprawde jego zdrowego wizerunku do dlaczego pytaz sie co o nim myslimy. Sama mam zolwie ktore maja dobre warunki a do idealow im daleko, a spostrzezenie o zaniedbaniu wzielo sie z zadlugich parurek, i jak mi sie wydawalo ranie na dziobie , po za tym jesli poszukaz gdzies u nas na forum zdiecia zolwia Ishikawy moze zrozumiez o co mi chodzilo. I nie pisz ze nie podalam przyczyn bo dla mnie dlugie pazury u doroslego osobnika to juz male zaniedbanie, wkoncu maz tylko 1 zolwia i takie rzeczy powinny byc kontrolowane, szczegulnie jesli puszczeaz go po tych kapielach na podloge, przydlugie pazury sprawiaja bol zolwiowi na plaskich i sliskich powierzchniach.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 13.11.2009, 13:48:34 pm
Nie gniewam się, żółwia wyjąłem z terrarium, żeby zrobić mu zdjęcia od spodu i żeby pokazać jaką pozycję przyjmuje podczas chodzenia. Poza tym jakby był w terrarium to nie widzielibyście jego pazurków itp. Zdjęcia umieściłem żeby inni hodowcy zobaczyli go i doradzili mi jak mam udoskonalić sposób jego hodowania.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: malwa w 13.11.2009, 14:09:39 pm
Ja to wszystko rozumiem ale jak mam Tobie napisac co moze byc przyczyna jakis niedociagniec skoro jeszcze nie wiem gdzie go trzymaz , tero... no ale jakie? Pazurki moze przeciez sobie sam zetrzec jesli ma w terze kamienie, po za tym zaden zolw nie bedzie mial ladnej pozycji chodzenia na podlodze bo mu sie lapy rozjezdzaja i z tad te moje podejzenia co do jego wygladu z boku, wyglada jak by mial bardzo rozbudowany przod czyli jedna z przyczyn moglo by byc czeste lazenie po sliskiej podlodze, ale rownie dobrze moge sie mylic to tyle , pytaz wiec pisze...
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: ankan w 13.11.2009, 14:49:48 pm
Z tym się zgadzam - że nikt Ci nie powie co zmienić póki nie będa znane warunki bytowe żółwia (terro, lampy, wybieg), sposób żywienia, zimowanie. W tych sprawach możemy wymienić doświadczenia i poglądy, ewentualnie coś Ci doradzić w sprawie urządzenia terra, roślinek dla gadzinki itp. Natomiast jak pokazujesz samego żółwia - który ogólnie wygląda dobrze - to dostajesz takie odpowiedzi, że można mu np. ciut skrócić pazurki.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 13.11.2009, 17:02:28 pm
Dzisiaj, ewentualnie jutro opiszę jego żywienie, warunki, itp i wrzuce pare fotek terrarium
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: malwa w 13.11.2009, 18:12:17 pm
 ;) ;) ;)
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: Azazella w 13.11.2009, 19:21:48 pm
Hej,

żółw całkiem sympatyczny :) Faktycznie dość mały jak na 18 letnią samicę. Ale to się czasem zdarza - duży wpływ mają warunki.

Uważam, że pazury są w porządku. Nie są jakoś ewidentnie za długie. Czasem są takie żółwie, które mają dość długie nerwy w środku, tak więc pazury są u nich dłuższe. Tu bym się nie czepiała.

Co bardziej rzuca się w oczy - Twój żółw ma duże przyrosty. Z tego wnioskują, że z dietą może być coś nie tak (rodzaj podawanego pokarmu i/lub jego ilość). Dodatkowo, ale tego już nie jestem pewna, żółw wydaje się być lekko opuchnięty - co sugeruje zbyt dużą ilość białka w diecie i/lub odwodnienie, ewentualnie problemy z nerkami (mogą wynikać z wyżej wymienionych przyczyn). Sugerowane - prawidłowa dieta i kąpiele.

Zobaczymy jeszcze co napiszesz o diecie i warunkach.

Ogólnie fajna żółwinka :) Ładniutka
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 13.11.2009, 19:53:15 pm
Piszesz, że ma duże przyrosty a jednocześnie, że jest mała. Jak mam to rozumieć - dostawała za mało pożywienia (i nieurosła) czy za dużo (i stąd przyrosty)?
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: Azazella w 13.11.2009, 20:14:51 pm
Wbrew pozorom jest to możliwe:)

Ogólnie przyczyn może być wiele - jak choćby zmiana warunków (złe na dobre, dobre na złe lub po prostu znacząca zmiana).

Jest mała jak na swój wiek, ale to się czasem zdarza. Nie znam Cię i nie muszę Ci też wierzyć na słowo, że masz ją akurat 18 lat - bez obrazy :) Pisałam już z ludźmi, którym potem się przypominało - aha, no może nie ma 20lat, ale koło 10 na pewno. Może to być też spowodowane wieloma rzeczami - fatalne warunki na początku, brak terra i lapmy powodujący złe trawienie i przyswajanie a w rezultacie zaburzenia wzrostu. Nie chce mi się zgadywać - skoro masz ją tyle lat, to po prostu opisz warunki w których ją trzymałeś kiedyś, teraz. Jakie terra, lampy, dieta. łatwiej będzie ocenić.

Ostatnie przyrosty są duże i niewybarwione (to od braku uvb czyli słońca). Jeden jest z tego roku, na pewno jest też z zeszłego. Nie wiem jak dalej wstecz. To sugeruje nieodpowiedni pokarm lub jego znaczny nadmiar.

Jest też możliwość, że żółw ma stale taki jasny przyrost, ale że jest aktywny cały rok w ogóle nie widać "pierścieni przyrostu".

Dużo zgadywania, a wystarczy żebyś napisał co i jak :)

I nie zrozum mnie źle - też na początku mojej przygody z żółwiami miałam złe warunki i popełniłam wiele błędów, więc absolutnie Cię nie oceniam. A żółw naprawdę sympatyczny :)
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 13.11.2009, 20:24:32 pm
Jutro wszystko Wam opiszę co i jak. Teraz tylko nadmienię, w odniesieniu do tego co piszesz o uvb, od maja do września przebywała w terrarium zewnętrznym. Jutro napiszę obszerny post o warunkach życia.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 14.11.2009, 10:49:51 am
A więc zacznę od początku. Tak jak już wcześniej wspomniałem żółwia posiadam od 15 lat. Cały czas był trzymany w terrarium. W okresie ciepłych temperatur (od maja do września) żółw przebywa w tettarium ogrodowym. Wraz z zakupem żółwia kupiłem także książkę o jego chodowli. Wynikało z niej, że dieta powinna się składać w 80% z pokarmu roślinnego i 20% ze zwierzęcego. Dlatego też od czasu do czas żółw dostawał konika polnego lub dżdżownicę. Teraz z kolei dowiaduję się, że stepowe są ściśle roślinożerne więc nie daje swojemu białka zwierzęcego (tak na marginesie jak to jest naprawde z białkiem roślinnym?). Podczas zakupu zółwia kupiłem również karmę w granulkach, ale że nie chciał jej jeść została wyrzucona. Stąd moje kolejne pytanie: dlaczego karmy ze sklepów zoologicznych są odradzane? Czemu nie nadają się dla żółwi? Głównymi składnikami jego diety są zatem mniszek lekarski, babka lancetowata i zwyczajna, koniczyna biała, liście truskawki, liście wierzby,rzeżucha, kiełki pszenicy, maliny i inne rośliny zielne rosnące w ogródku. Co się tyczy samego terrarium to ma wmiary 100 x 60 wysokość 45 cm. Podłożem jest torf z wkopanymi kamieniami. Do ogrzewania terrarium służy żarówka lustrzanka 60W lub 40W, w zależności od potrzeb. Oprócz tego na wyposażeniu terrarium jest żarówka UVB 13W umieszczona 26 cm nad poziomem podłoża, termometr i higrometr. Poniżej zamieszczam linka ze zdjęciami terrarium - proszę o komentarze co mam w nim zmienić, co poprawić i udoskonalić (wilgotność jest narazie za wysoka, ponieważ jest świeży torf:)

http://kemotp.fotosik.pl/albumy/707440.html

Poradzcie mi jeszcze na temat opieki nad moją żółwicą zimą. Niestety nie mogę jej zimować w temperaturze 8 st. C. Czy wobec tego ma być cały czas ogrzewana i świecić jej lampę UVB, jeśli tak to jak długo w ciągu doby?
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: ankan w 14.11.2009, 12:16:03 pm
Terra masz ładne...:) Moze robi się zwolna ciut za małe dla żółwiczki i lepsze byłoby drewniane i otwarte od góry. Tym niemniej jak zółw pół roku przebywa na wybiegu ogrodowym to dramaty nie ma.
Ja bym zjęła to siano znad żarówki - żeby się nie zapaliło od ciepła i dała mu jeszcze do kryjówki trochę suchych liści (dąb, brzoza). Pod lampą masz kamień - bo tak sie tam odbiło światło, że nie widzę dobrze?
Bardzo pomysłowa kryjówka...:)

Żółwia żywisz dobrze.
Granulek się nie daje - bo zawierają chemię, zbyt dużo białka (często własnie zwierzęcego - bo widziałam np. w Biorepcie jakieś kiełże itp.) - żółw po nich przyrasta nadmiernie i rozwalają mu one nerki  i wątrobę, bo gadzina nie jest przystosowana do takiego pokarmu. Z gotowych pokarmów możesz podać Agrobsa, czy karmę ZooMedu - Grassland Tortuise (ale też jako dodatek a nie główny składnik). Te karmy składają się z suszonych i sprasowanych roślin polnych, karma ZooMedu ma dodatek witamin.

Jak żółw na wybiegu zjadł dżdżownicę, ślimaka, czy konika to akurat nic takiego. Równie dobrze mógł zjeść roślinę z mszycami. Ten pokarm miał szanse "upolować" i w naturze. Nie daje się mięsa, nabiału, ryb - bo tego w naturalnym środowisku żółw nie je. Podobnie rzecz się ma z owocami i warzywami. Na stepach nie ma jabłek, bananów, papryki, sałaty itp. Więc podawanie tychże rzeczy żółwiowi to jakbyś krowie zaczął dawać kaszę z mięsem.

A czym go karmisz zimą?

Z zimowaniem za wiele Ci nie doradzę....ostatnio był o tym spory wątek na forum. Żół stepowy powiene być zimowany (lodówki w domu nie masz?). Jeśli nie zimujesz i żół stoi w ciepłym pokoju to mozna mu co najwyzej skracać czas oświetlenia. Popatrz jak długo żółw jest aktywny - bo na pewno śpi teraz więcej i tak dopasuj czas oświetlenia. Latem przyjmuje się że dzień trwa 12 godz. - teraz to juz powinno być w okolicach 8, a grudniu-początku stycznia nawet i 4-5.

Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: malwa w 14.11.2009, 13:16:39 pm
Siedze i przegladam te twoje fotki , i od razu mozna stwierdzic ze zolw wyglada duzo lepiej jak na tych poprzednich fotkach, tero troszke male ale bardzo ladne , i z tym siankiem dopisuje sie do Ankana wypowiedzi lepiej z pod grzewczej je wyjmi albo porzar w domu gwarantowany.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: Beata w 14.11.2009, 18:36:22 pm
Witaj :)

Żółwik ogólnie w dobrej kondycji. Moim zdaniem widać że nie przebywał na podłodze. Widać to po prawidłowym ułożeniu tylnych łapek - są pionowe, czyli nie ma zwyrodnień tak charakterystycznych dla "podłogowców". Ale zgodzę się z Azazellą że jest jakby trochę opuchniety w miękkich częściach ciała, być może to lekki obrzęk a może nadwaga. Pazurki też ok. Listwa nie przerośnieta i dobrze uformowana. Ciekawi mnie tylko jego plastron, wydaje się być nierównomiernie rozwinięty, ale może to zdjęcie było robione pod kątem i tak wyszło, a jeśli tak jest to mogła być taka już jego budowa uwarunkowana genetycznie. Moim zdaniem to samica.

Co do terrarium, białka i zimowania - Ankan wiele wyjaśniła. ew. załóż osobne watki żeby się lepiej pisało.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 16.11.2009, 08:52:39 am
Dzięki za opinie.
1. Chodzi Wam o zdjęcie siana z klosza żarówki tej z lewej strony? Jest to żarówka UVB, więc dużej temperatury nie ma, natomiast grzewcza jest zabezpieczona doniczką ceramiczną. Ale nie ma problemu - dla bezpieczeństwa mogę go usunąć.
2. W zimie karmię ją suszonkami (mniszek, babka lancetowata i zwyczajna, liście brzozy), oraz mam posianą rzeżuchę i robię kiełki pszenicy.
3. Pod żarówką grzewczą są dwa płaskie kamienie.
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: ankan w 16.11.2009, 16:12:59 pm
Wiem, ze UVB - ale siano i prąd to kiepskie zestawienie. Lepiej zdjąć.
I jak żółwik - bez problemu suszki wcina? Kupujesz je, czy produkujesz samodzielnie?
Tytuł: Odp: Prośba o ocenę stanu żółwia
Wiadomość wysłana przez: kemot_p w 17.11.2009, 07:18:59 am
Wcześniej przed podaniem namaczam je w wodzie, a z pozyskiwaniem różnie bywa - albo ze sklepu, albo samemu.