Żółw i pies w jednym domu, tempo wzrostu żółwia oraz kwestia wyjazdów

[Reti]

Hej,
Jestem nowa na tym forum. W tym roku przeprowadzam się na wieś, do dużego domu z ogrodem praktycznie ze środka miasta. To umożliwi mi spełnić swoje marzenie- posiadanie żółwia :3. Będę miała do tego (tak myślę) dobre warunki. Mam na ten temat kilka pytań (miałam ich o wiele więcej, ale znalazłam już tu odpowiedź):

1. Czy obecność psa w domu może przeszkadzać jakoś żółwiowi?
Mój pies to seter angielski i ciągle wypada mu sierść. Jego włosy są praktycznie wszędzie. Czy to może jakoś zaważyć na zdrowiu żółwika? Myślę, że z kontaktami nie będzie większego problemu, bo moja suczka boi się nawet kotów (ha. Nawet takiej jednej mojej muszelki), poza tym będę się raczej starała ograniczać im kontakty, bo nie chciałabym, żeby żółw się za bardzo stresował.

2. Czy żółw może dużo uróść?
Moja mama pracowała kiedyś w sklepie zoologicznym (aktualnie prowadzi go mój wujek z tatą) i twierdzi, że żółwie mogą dużo uróść.  Sama nie wiem czy mam w to wierzyć.

3. Gdzieś na stronie głównej przeczytałam, że żółwia wyjeżdżając na wakacje można zostawić samego. O jak długie wakacje chodzi i czy kiedykolwiek stosowaliście tą metodę?

Miałam jeszcze kilka pytań, ale w tym momencie wypadły mi z głowy. Chciałam dokładniej dowiedzieć się czegoś na temat zimowania, ale jeszcze nie przestudiowałam tego działu, więc na razie nie będę wam sprawiać kłopotów.
Ogólnie mam jeszcze wiele czasu na zastanowienie się czy, aby na pewno chcę się podjąć tego wyzwania, a im więcej będę wiedzieć, tym bardziej rozjaśni się mój umysł, tak więc z góry dziękuję za wszelkie rady ^__^.

[michalina]

1. Czy obecność psa w domu może przeszkadzać jakoś żółwiowi?
Mój pies to seter angielski i ciągle wypada mu sierść. Jego włosy są praktycznie wszędzie. Czy to może jakoś zaważyć na zdrowiu żółwika? Myślę, że z kontaktami nie będzie większego problemu, bo moja suczka boi się nawet kotów (ha. Nawet takiej jednej mojej muszelki), poza tym będę się raczej starała ograniczać im kontakty, bo nie chciałabym, żeby żółw się za bardzo stresował.

Pies i żółw teoretycznie nie powinny mieć ze sobą żadnego kontaktu, ponieważ : żółw żyje w terrarium a pies biega swobodnie w domu. Latem, kiedy żółw będzie na wybiegu pies również nie powinien mieć do niego dostępu.

Co do tego,że pies jest płochliwy i ucieknie przed żółwiem.... mogę Ci wyszukać zdjęcia żółwi poobgryzanych przez psy, wymioty gwarantowane nawet jak się Piłę 4 obejrzało (ja wytrzymałam pierwsze 20 sekund).

2. Czy żółw może dużo uróść?
Moja mama pracowała kiedyś w sklepie zoologicznym (aktualnie prowadzi go mój wujek z tatą) i twierdzi, że żółwie mogą dużo uróść.  Sama nie wiem czy mam w to wierzyć.

wszystko zależy od tego jaki gatunek żółwia wybierzesz.
Polecam zakup kilkuletniego podrostka bo opieka nad maluszkiem jest znacznie trudniejsza i bardziej skąplikowana.
Teoretycznie w zoologu natrafisz na żółwia stepowego lub greckiego - czyli dorosłą samice szacuj na 20 - 25cm długości po plastronie, samce będą tak o 1/3?? mniejsze.
ja mam ten luksus, że mam hermanni hermanni i dorosła samica ma ok. 13 cm .... więcej nie urośnie a w porównaniu z boettgeri jest po prostu okruszkiem. Więc jak by co szukaj tego pierwszego podgatunku.

3. Gdzieś na stronie głównej przeczytałam, że żółwia wyjeżdżając na wakacje można zostawić samego. O jak długie wakacje chodzi i czy kiedykolwiek stosowaliście tą metodę?

jeżeli wyjeżdżasz na kilka dni i masz automatycznie zaprogramowane włączanie i wyłączanie cyklu w terrarium to żółw przeżyje - o ile nie dojdzie do zwarcia i nie spłonie Ci w międzyczasie dom....
na wybiegu chyba bezpieczniej zostawić na kilka dni gada, ale:
- wybieg musi być dobrze zabezpieczony przed ewentualnym atakiem kotów/ptaków/psów, złodziejami i ucieczką żółwia
- na wybiegu muszą być dobrze przemyślane kryjówki i schronienia, tak, żeby np. letnia burza nie utopiła żółwia

ja kiedy wyjeżdżam zostawiam klucz do mieszkania znajomemu - raz w ciągu dnia wpada, żeby skontrolować czy wszystko jest ok.... a i tak kiedy wracam zawsze mam min. jednego żółwia do leczenia


żółw to trudne do trzymania (a raczej utrzymania w zdrowiu) zwierze - jeżeli nie masz zacięcia i wrodzonej systematyczności to słabo to widzę. Ale każdy z nas kiedyś kupował swojego pierwszego żółwia....

[Reti]

O. Dobrze wiedzieć z tym psem.
Ogólnie bardzo dziękuję za rady. Jeszcze nie jestem do końca zdecydowana, bo wiem, że żółw to ogromny obowiązek, ale na razie chce je trochę poznać od strony teoretycznej :3.

[Beata]

Ja dodam od siebie, że faktycznie pies, kot i inne mięsożerne ssaki to drapieżniki i nigdy nie wiadomo kiedy się w nich instynkt obudzi dlatego jeśli już chcesz mieć oba zwierzaki nie zostawiaj psa i żółwia razem bez nadzoru a wybieg i terra muszą być tak zabezpieczone by pies nie miał do żółwia dostępu. Obecność psa może też działać na żółwia stresogennie.

Co do wielkości żółwia to wszystko zależy od gatunku, są oczywiście gatunki osiągające spore rozmiary jak np. żółw żabuti, lamparci czy pustynny ale to są stosunkowo rzadkie w handlu i drogie okazy. Zdecydowanie odradzane na początek. Najpowszechniej spotykane u nas w handlu żółwie to stepowe i greckie. Nie hodowałam tych drugich ale z obserwacji i licznych opinii słyszałam że są bardziej kontaktowe, towarzyskie, a z racji europejskiego pochodzenia łatwiejsze w hodowli niż śródkontynentalne stepy. Oba gatunki są stosunkowo niedużych rozmiarów. Warto w tym miejscu zaznaczyć, że żółw powinien rosnąć wolno wtedy jego kościec rozwija się prawidłowo.

Odnośnie zostawiania żółwia samego... wiesz żółwie zasadniczo nas nie potrzebują do szczęścia. Jeśli mają zapewnione swoje optymalne warunki, wodę, pożywienie i schronienie dadzą sobie same radę. Problem w tym, że na ogół trzeba te rzeczy mieć pod kontrolą. Jednodniowy wyjazd nie jest problemem nawet jeśli żółw ten jeden dzień nie będzie jadł ani nie będzie miał lamp, nic mu się nie stanie, po prostu prześpi w większości taki "pochmurny" dzień w swojej norze.

[Reti]

Dziękuję za rady ^^.

Co do wybiegu mój pies pewnie głównie będzie latał po ogrodzie, a tam też mam zamiar umieścić wybieg i nie mam za bardzo pomysłu jak miałabym go ogrodzić. Pies jest dość wysoki. Obawiam się iż pewnie mógłby wskoczyć, tak więc zupełnie nie mam jakiejś idei na zabezpieczenie żółwika i z góry dziękuję za jakąkolwiek pomoc.

Jeżeli chodzi o papiery dla żółwia na pewno nie kupię takiego bez CITES, tylko nie jestem pewna co dalej. Czytałam już, że trzeba gdzieś żółwia zarejestrować. Tzn. biorę papiery, które dostałam przykładowo od hodowcy i idę... Właśnie. Gdzie idę? I czy zarejestrować żółwia może tylko osoba pełnoletnia? Jeśli tak chyba muszę wysłać mamę O_o'.

Myślałam o żółwiu stepowym, lub greckim. Będzie to mój pierwszy, a te z tego co mówi Beata i z tego co słyszałam są najłatwiejsze w hodowli. Towarzyskość greckich mnie chyba przekonuje. Czyli jeśli tylko będę zdrowo odżywiać mojego gada nie powinno być problemu z jego wzrostem?

Jeśli chodzi o terrarium i naświetlanie chyba wszystko rozumiem. Poza tym jeśli będę je urządzać to dopiero w okolicach wakacji, bo wtedy będę już po przeprowadzce.

Poczytałam już coś na temat obcinania pazurków, ale dalej mam pytanie: jaka długość pazurków, mniej więcej, nadaje się już do piłowania?

(Chyba) już ostatnie pytanie: czy kupując żółwia w sklepie zoologicznym bywa problem z wybraniem sobie płci gada (zależałoby mi za chłopcu :3)?

[Beata]

Jeżeli chodzi o papiery dla żółwia na pewno nie kupię takiego bez CITES, tylko nie jestem pewna co dalej. Czytałam już, że trzeba gdzieś żółwia zarejestrować. Tzn. biorę papiery, które dostałam przykładowo od hodowcy i idę... Właśnie. Gdzie idę? I czy zarejestrować żółwia może tylko osoba pełnoletnia? Jeśli tak chyba muszę wysłać mamę O_o'.

Myślę że tutaj: http://forum.zolw.info/index.php/topic,196.0.html uzyskasz odpowiedź na swoje pytanie.
Jeśli jesteś niepełnoletnia zgodnie z kpa możesz złożyć wniosek za pośrednictwem swojego ustawowego przedstawiciela (np. rodzica).

Myślałam o żółwiu stepowym, lub greckim. Będzie to mój pierwszy, a te z tego co mówi Beata i z tego co słyszałam są najłatwiejsze w hodowli. Towarzyskość greckich mnie chyba przekonuje. Czyli jeśli tylko będę zdrowo odżywiać mojego gada nie powinno być problemu z jego wzrostem?

Nie ma w zasadzie żółwi łatwych w hodowli    Wszystkie mają specyficzne wymagania i są mniej lub bardziej trudne i właśnie o to "mniej lub bardziej" chodzi.
Była kiedyś ciekawa dyskusja na ten temat: http://forum.zolw.info/index.php/topic,429.0.html

Poczytałam już coś na temat obcinania pazurków, ale dalej mam pytanie: jaka długość pazurków, mniej więcej, nadaje się już do piłowania?

To widać, szczególnie jak pazurki się mocno wywijają i przeszkadzają żółwiowi w chodzeniu. Zawsze możesz w razie wątpliwości podesłać nam zdjęcie i ocenimy.

(Chyba) już ostatnie pytanie: czy kupując żółwia w sklepie zoologicznym bywa problem z wybraniem sobie płci gada (zależałoby mi za chłopcu :3)?

To zależy. Jeśli tylko potrafisz rozpoznać płeć to sprzedawca na pewno umożliwi Ci wybranie konkretnego żółwika. Z tym nie powinno być raczej problemu. Problem natomiast jest taki, że o ile w przypadku większych żółwi płeć można łatwo rozpoznać, to w sytuacji gdy masz stadko maluchów jest to raczej niemożliwe. Może ktoś kto miał do czynienia z maluszkami się jeszcze tutaj wypowie ale na ogół jest to kupowanie kota w worku. Jest jeszcze możliwość że sprzedawca będzie znał płeć dlatego, że wie w jakiej temperaturze rozwijały się jaja, ale z tego co widzę to raczej wątpliwe.

-------------------------------
Posta o rozmiarach żółwi wydzieliłam do osobnego wątku:
http://forum.zolw.info/index.php/topic,660.msg6933/topicseen.html#msg6933
Z góry bardzo proszę o takie właśnie dzielenie wątków na osobne tematy.

[Agnieszka]

Dopiero teraz przeczytałam ątek. Gratuluję przeprowadzki i chęci posiadania żółwików. Poprzednicy napisali chyba juz wszystko. Pozostaje mi życzyć Ci powodzenia.

[Reti]

Wszystkie mają specyficzne wymagania i są mniej lub bardziej trudne i właśnie o to "mniej lub bardziej" chodzi.

O to mi chodziło :3.
Jeszcze jedno: czy jeżeli chciałabym zacząć hodowanie mojego żółwia od momentu, kiedy będzie on jeszcze właściwie żółwiątkiem będą większe problemy? I jaki wiek na początek mi polecacie ^^.

[Beata]

To zależy. Opieka nad malutkim żółwikiem uchodzi za trudniejszą niż w przypadku kilkuletniego osobnika. Każdy błąd hodowlany uwidacznia się u nich bardzo szybko, trzeba je szczególnie mocno chronić przed wszelkimi drapieżnikami.

Z drugiej strony maluchy wymagają mniej przestrzeni nie tylko przez to że są mniejsze ale głównie z uwagi na to że instynktownie zachowują się ostrożnie i wychodzą z kryjówek kiedy to konieczne, a ponadto masz większą kontrolę nad rozwojem żółwika. Przykro aż czasem patrzeć jak takie maluchy w sklepach są karmione i trzymane, niemal "widać w oczach" jak się im deformuje pancerz i niszczy organizm.

[Reti]

A od jakiego wieku żółwie przestają już być tzw. maluchami ^^?

[Pomarancza9101]

1. Czy obecność psa w domu może przeszkadzać jakoś żółwiowi?
Oczywiście!Pies nie może być trzymany z żółwiem! W każdej chwili gdy będziesz wypuszczać żółwika na spacerek po pokoju pies może wkroczyć i zagryźć żółwia A nawet jeśli zamkniesz to sierść z podłogi może wprawić w ruch objawy jakiejś choroby
2. Czy żółw może dużo uróść?
Nie chcę cię martwić,ale napewno już nie będzie taki malutki A jego długość może osiągnąć do nawet 30 cm Dlatego poważnie zastanów się przed jego kupnem
3. Gdzieś na stronie głównej przeczytałam, że żółwia wyjeżdżając na wakacje można zostawić samego. O jak długie wakacje chodzi i czy kiedykolwiek stosowaliście tą metodę?
Zupełnie się z tym nie zgadzam!Żółw może mieć jednodniową głodówkę,ale nie więcej!A tym bardziej małe żółwiki

[Azazella]

Witaj Reti, bardzo fajnie, że szukasz informacji przed kupnem żółwika.

Żółw to wspaniały zwierzak i życzę Ci z całego serca, żebyś w końcu dorobiła się własnego Wybieg to jedna z lepszych rzeczy, jakie możesz zafundować swojej skorupie.

Obecność psa w ogóle nie koliduje z obecnością żółwia w domu - żółw powinien mieć swoje terrarium, do którego pies nie ma dostępu. Żółwia nie puszczamy po domu. Ogólnie nie dopuszczamy do kontaktów z psem - dla żółwia to stres (dla niego to w sumie drapieżnik).
Znane są oczywiście przypadki, że żółwie dobrze żyją z psami, ale znane są także przypadki, że żółwie żyjące dobrzez psami w końcu kończą z różnymi uszkodzeniami. Więc po co ryzykować.
Sama mam 2 psy i troszkę żółwi, więc mam troszkę doświadczeń w tej materii, na szczęście żadnych negatywnych.

Wzrost żółwia powinien być powolny - tak jest zdrowo. Szybki wzrost następuje najczęściej przy nieprawidłowym karmieniu - pokarm zbyt energetyczny.

Popularne lądowce osiągają powiedzmy średnie rozmiary, choć terra musi być duże. Może warto się pobawić w zimowy ogród, w którym żółw będzie mógł przebywać praktycznie cały rok, a zimą zimować? Znacznie to ograniczy dostęp psa

Żółw może zostać sam w domu Najlepiej jest zostawiać żółwia na obrośniętym, dobrze zabezpieczonym wybiegu z dobrym domkiem. Ale i w terrarium da radę. Pierwsza metoda: automatyczny programator + stóg suszonych roślin. Druga metoda: wyłączyć wszystkie lampy i nie podawać jedzenia. Zdarzało mi się zostawiać żółwie na kilka dni bez opieki korzystając z wszystkich wyżej wymienionych metod; nie miałam z tego tytułu żadnych problemów.

Zawsze lepiej jak jednak ktoś zagląda do gada - choćby nawet nie wiedział jak się prawidłowo opiekować takim zwierzakiem.

Wielkość żółwia dla początkującego - wegług mnie co najmniej 10cm. Małe żółwiątka są bardzo wrażliwe na ewentualne błędy, które osobom początkującym mogą się zdarzać. I się zdarzają - trzeba nabrać wyczucia. Lepiej więc "eksperymentować" na starszym i odporniejszym osobniku.

POWODZENIA!
 
POPRAWNA PISOWANIA: nie "uróść" (prawidłowa forma do odnalezienia )