Żółw stepowy - porady

[Kanashai]

Witam
Mam 7-mio letniego żółwia stepowego. Chciałbym prosić Was o pomoc w sprawie "opieki" nad nim.
Nie miał od miodu przez te 7 lat tz. nigdy nie miał szuflady, czy innych wynalazków. Zawsze biegał wolno po domu, jadał warzywa i owoce. (Dopiero niedawno się dowiedziałem, że może to wpłynąć źle na jego zdrowie). No, ale koniec tej historii.
Postanowiłem, że stworzę mu w końcu "kawałek jego podłogi".

1. Chciałbym się przede wszystkim dowiedzieć, co (skoro owoców i warzyw nie) dawać takiemu żółwiowi. Jadał czasem mlecze, czy koniczyny, ale przecież to nie wszytko...
2. Następna kwestia to "szuflada". Nie myślałem nigdy o tym wcześniej, ale przeglądając zdjęcia na internecie tak mi się to spodobało, że postanowiłem, iż skonstruuję mu takie coś.
I tu następne pytanie, jakie wymiary miałoby takie terrarium, jeśli Marcel ma już (łącznie z łebkiem i ogonkiem) ok. 15cm. ( czy on nie powinien być większy? )
3. Teraz jakie podłoże będzie dla niego najlepsze? Przeglądałem już trochę wasze forum i dużo ludzi daje tam darń. Ja natomiast wyczytałem gdzieś, że żółw nie powinien mieć środowiska trawiastego, gdyż może mieć kłopoty ze skórą i pancerzem. Czy to prawda?
Jak jest z kamieniami, piaskiem, żwirem itd. ?
4. Jak już zbuduję takie coś w domu, to jak jest lato, mam do demontować i przekładać na ogródek w celu "nasłonecznienia"? Czy muszę budować nowe terrarium "ogrodowe"?
5. Piąte i chyba jak na razie ostatnie pytanie. Co z oświetleniem?

Pozdrawiam

[Bemilka]

Cześć, witaj na forum. Lepiej późno niż wcale, na pewno zdrowiej będzie żółwiowi we właściwych warunkach.
1. Listę roślin jadalnych i trujących dla żółwi znajdziesz na stronie głównej, są tam też fotografie większości roślin dla ułatwienia identyfikacji. Tu masz link do jadalnych: http://www.zolw.info/hodowla/zywienie/rosliny-polne-dla-zolwi. Trujące i szkodliwe są tu: http://www.zolw.info/hodowla/zywienie/rosliny-trujace-i-szkodliwe-dla-zolwi.
2. Co do rozmiarów terrarium, to zasada ogólna głosi, że im większe, tym lepsze.
Zmierz sam karapaks żółwika, bez łebka i łapek. Minimalna długość terrarium to dziesięć długości karapaksu, więc jeśli ma np. 12 cm, to terrarium musi mieć co najmniej 1,20 m. Z drugiej strony, jeśli tylko masz dość miejsca, to dobrze byłoby od razu przewidzieć, że żółw będzie rósł, więc mogłoby być dłuższe. Co do szerokości - to samo, czyli im więcej, tym lepiej.
Co do rozmiarów samego żółwia, wydaje mi się, że są prawidłowe jak na 7 lat, wszystko w porządku.
3. Podłoże złożone z warstwy zeimi i darni jest dla żółwia najbardziej zbliżone do naturalnego. Nie wiem, co mogłoby szkodzić skórze i pancerzowi, o ile oczywiście ziemia i darń jest wzięta z czystego, nie skażonego chemicznie miejsca.
Piasek jest absolutnie niewskazany, żółwie jedzą piasek razem z pokarmem i z czasem zaczopowują sobie przewód pokarmowy. Ponadto piasek pyli, powoduje kłopoty z oddychaniem i podrażnia oczy, a na koniec jest fatalnym podłożem do chodzenia, bo się obsuwa i nie daje dobrej podpory dla łapek. To skutkuje z czasem chorobami stawów u żółwia.
Co do żwiru: jeden z moich żółwi ma miejsce ze żwirem na wybiegu i chodzi sobie po nim tu i tam bez kłopotu. Ale były tu na forum opisywane historie żółwi, które połykały kamyki i potem były problemy z ich wydalaniem. Myslę, że trzeba tu zachować ostrożność, choć oczywiście w naturze żółwie mają do czynienia z kamykami.
4. Idealnie byłoby, gdyby żółwik miał przez całe lato wybieg w ogrodzie, a terrarium w domu na okresy zimna, fatalnej pogody i okres przejściowy wiosną i jesienią, gdy żółw nie śpi, a na dworze w naszym klimacie jest jeszcze za zimno. A w zimie powinien przesypiać kilka miesięcy w odpowiednich warunkach (stale ok. 5 stopni, nie za sucho, nigdy poniżej 0).
5. Wybieg jest po to, żeby żółw miał stały dostęp do światła słonecznego, które zapewnia mu wszystko, czego potrzebuje dla zdrowia. Oświetlenie w terrarium powinno mu zastępować to, czego w czterech ścianach nie ma, czyli odpowiednie ciepełko (żarówka grzewcza, tzw. lustrzanka) i koniecznie lampa UVB - znacznie droższa, ale dla zdrowia żółwia niezbędna. Większość koniecznych informacji znajdziesz tu: http://forum.zolw.info/swietlowki-uvb-i-lampy-grzewcze/
Życzę powodzenia, a jak znajdziesz czas, to wklej parę zdjęć, pasjami lubimy oglądać żółwiki.

[Kanashai]

Dobra, super dzięki za odpowiedź

Od razu kilka pytań, żebym sobie sprostował to czego nie zrozumiałem

1. Co do podłoża, oprócz darni, dać tam trochę czegoś bardziej sypkiego? One lubią się ponoć zakopywać? No i ogólnie, czy coś jeszcze tam dajecie ? Bo pojadę do ogrodniczego/zoologicznego i chcę wiedzieć co kupować Jakieś kostki bukowe, czy jakoś tak

2. I jeszcze z tymi lampkami. Podejrzewam, że te żarówka lustrzanka nie będzie problemem, ale ta lampa UVB już tak ;p Czy nie ma jakieś tańszej alternatywy dla niej? Może czegoś "słabszego"? Nie wiem, czy o tym czytałem, ale ktoś coś mówił, że można też wstawić jakąś żarówkę, zamiast takiej lampy?
Aha lustrzanka daje ciepło i UVA, a lampa UVB?

3. Gdzie zaczepiać te lampy ;P Może głupie, ale nie wiem. Która służy do ogrzania, a która do czegoś innego? Czy mają być koło siebie? Czy w miejscu lamp mogą być kamienie? (które ładnie się nagrzewają pod ich wpływem)

4. Z czego całe to zbudować? Czy płyty osb mogą być, czy też coś nie tak z nimi ?

5. I ostatnie, czy taki 7-mio letni żółw się do takiego czegoś przyzwyczai, bo w terrarium szklanym strasznie skrobie w ściany (wiem, że też szkło przeźroczyste tak działa) i czy przestawić go na lepszą dietę  ?


PS
I jeszcze jedno. Żółwia kupiłem 7lat temu i chyba nie było wtedy żadnych papierów. Nie wiem, czy mogę go jeszcze zarejestrować, czy już lepiej nie rozgrzebywać sprawy?
Pozdrawiam
 
Dodano 23.08.2011, 16:47:07 pmPrzepraszam za podwójny post, ale nie mogę już edytować pierwszego   

Jest jeszcze taka jedna kwestia... Bo latem to rozumiem, ten wybieg na ogrodzie, czy balkonie, ale teraz na zimę, co mam zrobić w domu? Czy może wtedy siedzieć w większym terrarium szklanym, czy co mu tu przygotować? Bo teraz jeszcze pomyślałem, że jak zrobię mu tu takie coś 1m x 0.8m (bo większe w domu nie ma sensu) to przecież trzeba to jakoś czyścić, bo lipa będzie, dobrze mówię? Kurcze się rozpisałem, a po prostu chodzi mi o to jak go zimować i trzymać w razie deszczu itd.? Bo latem to wybieg będzie.

Pozdrawiam

[anna-daria]

Witaj!

Terrarium powinno skladac sie z czesci wilgotnej i suchej, jesli na wilgotna czesc dasz darn i ziemie, to na czesc sucha mozesz wysypac kostke bukowa. Niestety nie ma zastepstwa dla lampy UVB, (jedynie naturalne sloneczko ), wiec jezeli bedziesz trzymal zolwia w terrarium powinienies ja nabyc. Natomiast jesli zolw cale lato bedzie przebywal na slonecznym wybiegu, UVB nie bedzie potrzebna. Zima zolw powienien zimowac w chlodnym miejscu, wiecej poczytaj w dziale o zimowaniu, ja ci nie pomoge bo sama mam zolwia niezimujacego. Poszperaj sobie na forum w watkach o terrariach, tam pokazane sa zdjecia roznych opcji powieszenia lamp, moga byc oczywiscie kolo siebie i wskazane jest aby pod lampa grzewcza (lustrzanka) byly kamienie, na ktorych zolw bedzie mogl sie wygrzewac. Terrarium mozesz zbudowac z plyt OSB i wylozyc folia na dnie, aby nie wilgotnialo.
Zolw skrobie w sciany akwarium prawdopodobnie dlatego ze widzi "cos" za szyba, lepiej jak okleisz czyms sciany zeby nie mogl przez nie patrzec. A co do diety - im szybciej go przestawisz tym lepiej, niezdrowy pokarm usun mu z diety od razu, powoli zacznie sie przyzwyczajac do nowego i nie zrazaj sie jesli na poczatku nie bedzie chcial jesc, w koncu sie przekona.

Powodzenia.

[Kanashai]

Aha dzięki, rozumiem.

Czyli w razie gdybym zimą go trzymał w "szklanym terrarium" lepiej je pozaklejać, żeby nie było przeźroczyste. Ok.

No, a jeśli zrobię mu ten wybieg z OSB, to jak to jest. Myślisz, że w domu mogę go w takim czymś trzymać, czy będzie śmierdzieć itd. ? Normalnie to trzeba sprzątać, czy zostawiać?

Chodzi mi o to, czy taki wybieg z OSB nadaje się do pokoju? Czy to tylko na zewnątrz, a w domu coś mniejszego trzeba zrobić?

Pozdrawiam

[anna-daria]

Ogolnie lepiej zebys go trzymal w terrarium OSB a nie w szklanym. Terrarium nie powinno smierdziec, jesli regularnie bedziesz usuwal odchody zolwia i niezjedzone resztki pokarmu. Piszac o terrarium z OSB mam na mysli terrarium do pokoju -  z lampami UVB i grzewcza. Nie wiem czy masz mozliwosc zrobienia wybiegu w ogrodzie, jesli tak, to super i wtedy nie musisz budowac drugiego terrarium. Natomiast jesli planujesz mu zrobic wybieg na balkonie, to radzilabym zrobic drugie -  np. z duzej kastry budowlanej lub z drewna.

[Kanashai]

No ok tylko chyba nie do końca mnie zrozumiałaś.   

Mam ogródek i mogę mu coś tam zrobić, ale kłopot tkwi w tym, że na zimę tak, czy tak trzeba go zabrać do domu. Poza tym cały rok nie wysiedzi tam na ogrodzie.
I właśnie o to mi chodzi. No ale jednak napisałaś, że te z OSB spokojnie mogę mieć w domu, to pewnie takie zrobię.
Latem będzie miał z 2m x 2m na ogrodzie, a tak jak teraz to będę go zabierał do domu do ok. 1.1m x 0.8m.
I jeśli robię na ogrodzie, to rozumiem, że trawę, która była pryskana przeciwko np. chwastom trzeba usunąć? Wtedy to musiałbym znowu nanieść darń na podstawę z płyty i zrobić terrarium, tyle, że na ogrodzie

I pytanie podsumowujące, czy tak jak mówię, będzie ok? 

Pozdrawiam

[k]

Najlepiej gdybyś usunął spryskaną trawę dla bezpieczeństwa zwierzęcia. Nie musisz kupować płyty osb na wybieg, równie dobrze możesz wygospodarować część trawnika i ogrodzić go za pomocą desek lub płyt które wkopiesz na odpowiednią głębokość w ziemie. Łatwiej i taniej A no i nie zapominaj o siatce na górę wybiegu żeby żadne zwierzę się nie dostało do żółwia

Tak apropo terrarium... nie polecam szklanego terrarium, samo w sobie jest dosyć sporym wydatkiem min 150zł, a na dodatek szkło jest ciężkie i łatwo je stłuc podczas czyszczenia. A w kwestii podłoża zdecydowanie odradzam piasek (strasznie pyli, przykleja się do żółwia gdy wyjdzie z baseniku) oraz włókno kokosowe (przylepia się do żółwia i do jedzenia).

[anna-daria]

ja mysle ze jesli latem bedzie mial w ogrodku wybieg 2x2, a wczesna wiosna/jesienia terrarium 1,1x0,8 w domu to bedzie ok, a na zime zolw powinien trafic do lodowki A co do wybiegu ogrodowego, poszukaj sobie w dziale "wybiegi", tam jest duzo zdjec i pomyslow jak urzadzic wybieg dla zolwia.

[Kanashai]

Wiem, wiem

Już sporo przeglądałem. Na następne lato będzie miód-malina wybieg hehe

A jeszcze się kurcze dopytam o to terrarium w domu

No bo właśnie o wybiegach to dużo jest, a o zwykłych terrariach nie. Co do lampek, podłoża itd. to ok wiem jak i co. (już nawet piękną darń z ogródka mam przygotowaną )
ale w domu kurcze nie wiadomo jak duże się nie zmieści Dlatego na ogrodzie wybieg, to spoko będzie z 2x2, ale w domu tak jak napisałem 1.2x0.8, a nawet myślę jeszcze nad ciut mniejszym 0.8x0.8, bo faktycznie nie będę miał tego gdzie trzymać.
No, ale generalnie tak jak napisałem wyżej. Nie ważne, czy będzie większe, czy trochę mniejsze (mowa ciągle o tym domowym terrarium) będzie zrobione z OSB, wyłożone folią, na to darń+kamienie+woda, jedzenie+schronienie i może parę roślinek.
No i czy to będzie wtedy dopuszczalne w warunkach pokojowych?

PS
I jeszcze takie głupie pytanie. Jakie odchody powinien mieć żółw? Bo mój robi czasami "bobki", a czasami tak jakby sika z czymś białym. Dlatego się pytałem jak ze sprzątaniem takiego czegoś, "bobki", ok, posprzątam, ale tego moczu może by trudno

Pozdrawiam i przepraszam, że trochę masło maślane tu produkuję

[k]

Jeśli będzie tak jak napisałeś to zapewnisz mu odpowiednie warunki

Skoro kupę mu posprzątasz to z moczem też sobie dasz rade!

[Kanashai]

Okej
Dzięki za zainteresowanie

Tyle mam pytań, że nie sposób napisać to w jednym poście

Zapytam się jeszcze o oświetlenie... Czy UVB i lustrzanka muszą chodzić non-stop?

[Bemilka]

Zajrzyj sobie tutaj: http://forum.zolw.info/terrarium-i-wybieg/terrarium-dla-zolwia-stepowego-3243/
Masz tam coś w rodzaju lekcji poglądowej, jak takie domowe terrarium zbudować i wyposażyć.
Oświetlenie montuje się najlepiej na listwie nad skrzynią, bo nie powinno być tam pokrywy, żeby wilgotność nie wzrastała nad miarę.
Tak, to białe to po prostu mocz żółwia, zbierz ile się da ręcznikiem papierowym i będzie dobrze.
 
Dodano 23.08.2011, 22:43:21 pmNie, oczywiście na noc wyłącz jedno i drugie. To naturalne, że nocą jest ciemno i temperatura spada, żółw mości się w kryjówce (albo gdzie tam woli) i śpi. A rano trzeba znów włączyć. Polecam wyłącznik czasowy, nastawisz raz na jakiś czas i samo sobie chodzi, można też regulować długość "dnia" i "nocy" zgodnie z porami roku.

[Kanashai]

Dzięki bardzo za ten temat. Trochę już sobie wyjaśniłem. Szczególnie jeśli chodzi o darń. Ponoć trochę może śmierdzieć, dlatego dam jej mniej (co nie oznacza, ze bardzo mało) a dam trochę ziemi i tak jak już wcześniej mówiłem kamyki.

A podpowiedz mi, bo nie znalazłem nigdzie, jak z tymi płytami OSB. Czy można/trzeba je jakoś zaimpregnować, przed złożeniem? Czy krawędzie można pokryć (oprócz folii) silikonem?


Pozdrawiam

PS
Na razie będzie to taka wersja "lajt" bo nie mam kasy na termometr i higrometr

[Bemilka]

Chyba niczym się tych płyt specjalnie nie pokrywa, o ile wiem. Niektórzy dla celów estetycznych wyklejają ścianki np. korą lub korkiem, jest to bardzo ładne, a żółwiowi nie szkodzi. Sądzę więc, że odrobina silikonu też w niczym nie przeszkadza.
 
Dodano 23.08.2011, 23:26:37 pmhttp://forum.zolw.info/zolwie-greckie/kilka-fotek-mojej-greczynki-i-jej-lokum-)/
Zajrzyj tutaj, jest tam ciekawy pomysł do rozważenia.